Форум » Все о собаках » Дрессировка РИЗЕНШНАУЦЕРОВ » Ответить
Дрессировка РИЗЕНШНАУЦЕРОВ
haska: Приглашаю поделится своим опытом по дрессировке РИЗЕНШНАУЦЕРОВ ! Если у вас есть видео, фото и др. материалы, будем очень признательны, если вы с нами поделитесь !
риза: Здравствуйте, коллеги. Принимайте соседей в свою компанию. В городе у нас существует Красноярский Центр Дрессировки Собак под руководством нац. эксперта РКФ Ершова Владимира Сергеевича. Мы со своими ризенами занимаемся там. Программа обширная - ОКД, ЗКС, различные усложненные тестирования, Русский и Большой Ринг, буксировка. Ризены в дрессировке отличаются бешеной работоспособностью и аккуратностью. Конечно нас пока еще мало, но результаты есть и неплохие. Моя собака 3 раза сдавала ОКД разным экспертам нашего края и все разы на 1 степень. На различных соревнованиях мы занимем стабильное 5-6 место из 30-35 собак различных пород. В общем есть над чем работать еще
haska: риза , очень Вам рады ! Ждем Вас также и на породной веточке !
haska: риза пишет: Моя собака 3 раза сдавала ОКД разным экспертам нашего края и все разы на 1 степень. На различных соревнованиях мы занимем стабильное 5-6 место из 30-35 собак различных пород. БРАВО !!!!!
musena: haska пишет: , ризеншнауцеры в полиции. http://www.youtube.com/watch?v=ZQGd30QSrFU&feature=related потрясающий ролик очень нужный .. haska скажите пожалуйста, а как его можно скачать с ютуба на комп ? ? ? очень нужно ....
haska: musena пишет: haska скажите пожалуйста, а как его можно скачать с ютуба на комп ? ? ? А это вы пожалуйста у специалистов спросите, я, к сожалению, это еще не освоила.
haska: А вот ризинки в цирке ! http://www.youtube.com/watch?v=1GEHdle2UiE
Любовь Тарасенко: Работа ризенов. http://www.zkopodebrady.cz/contacts.php?AnchorID1=15&AnchorID2=&Lng=CZ&ML1=19&ML2=41 Судья Ленгварски. Фигурант в первой части очень техничный, а вот на лобовой многим собакам не дал раскрыться, такое ощущение, что он их боялся на входе...
haska: Любовь Тарасенко , СПАСИБО !
Lena&Odin: все-таки мне кажется направильным натаска на рукав... пока собака висит на руке, с ней можно что угодно делать второй рукой... хоть мне и говорили, что типа болевой шок, фиксация и все такое... все равно не верится в эффективность такой работы. 20 лет назад в нашем клубе "Пограничник" (инструктор милиционер) собак натаскивали на перехват руки. чтобы собака отслеживала, какую руку злыдень поднимает, откуда угроза...
Любовь Тарасенко: При сильной хватке собака ломает кости, а если учесть, что хорошая собачина при этом ещё продолжает борьбу, тянет или толкает, то ощущения не из приятных -шок обеспечен. Так что пока она вот так висит на руке врядли обычный злодей что-то будет способен делать. И ещё врядли злодей будет картинно заносить руку с чем-то над головой собаки, скорее всего сделает это снизу в живот,так что перехватить проблематично. Настоящий тренированный профи справиться с любой собакой. Про ризенов не знаю,но полицейских малинуа во всём мире готовят на захват без перехвата. Хватка такая, что сквозь модьоринговый костюм синяки остаются. Lena&Odin пишет: все-таки мне кажется направильным натаска на рукав... пока собака висит на руке, с ней можно что угодно делать второй рукой... Возможно вам не встречались собаки с сильной хваткой.
Любовь Тарасенко: К вопросу о надобности перехватов. Работа малинуа французской полиции http://www.youtube.com/watch?v=MGQWskxxLV0&feature=related
Любовь Тарасенко: http://rutube.ru/tracks/1212564.html?v=8c7880ecd169b540e7460ded8bd7f611 След с ризеном
haska: Любовь Тарасенко , спасибо !
Любовь Тарасенко: А вот красавец летит
лаки: Любовь Тарасенко пишет: А вот красавец летит как старается,просто умничка ...ну и красавец,конечно
Лота: Всем привет!!! у мну, как всегда вопрос по дрессировке... в 5,5 месяцев выдержка у ваших щенков сколько? Хоть в секундах, хоть в шагах, расскажите плизззз А также набор, выполняемых команд (а то мы может тормозим и тупим сииильно)
haska: Могу только за себя сказать. В 5,5 месяцев мои щенки только знают набор элементарных команд - Ко мне (эта самая первая наша команда), сидеть, лежать и т.п. и все только в игровой форме . Главное чтобы ребенку нравилось команды выполнять и контакт был. Никакого давления на щенка в этом возрасте я не оказываю. Я не сторонник ранней дрессировки, детство у щенка быть должно. ОКД мы начинаем заниматься с 8-9 месяцев.
прима: haska пишет: Я не сторонник ранней дрессировки, детство у щенка быть должно . Абсолютно согласна , главное - контакт со щенком на интуитивном уровне , распознование интонации и настроения владельца. Команды в игре, если есть возможность, то хорошо на примере старших собак. Скорость и точность выполнения команд в этом возрасте- не цель, главное- отдача и заинтересованность .
Runa: Лота У меня щас щен 5,5 мес, два раза ходили на площадку. Вся группа щенячья, так что занимаемся 15 минут, потом столько же бегают играют. Команды - рядом пока только на поводке, сидеть, лежать, стоять, ко мне. На выдержку сидит минут 5, я стою в метре от нее. Дольше пока не получается - начинает ерзать и отвлекаться. Ребенку вроде нравится, старается. Ну и на бытовом уровне - не лезь, ТАААК, иди в домик и т.д. Вообще я всех щенков стараюсь отправить на площадку (я сторонник групповых, а не индивидуальных занятий, особенно для щенков) в 5 месяцев. Пару месяцев, не упираясь (1-2 занятия в неделю), занимаются, потом перерыв, зато когда они приходят в 9-10 месяцев - мозги работают совсем по-другому, гораздо проще добиться результатов.
haska: Runa пишет: я сторонник групповых, а не индивидуальных занятий, особенно для щенков Для щенков это просто определенная социализация, общение с себе подобными, особенно если собака дома у хозяина одна и этого общения лишена. В этом случае общение на площадке просто необходимо. Во всем другом не соглашусь. При дрессировке собака должна быть полностью сосредоточена на процессе и посторонних раздражителей лучше избегать.
haska: День Ризеншнауцера 2007. Конкурс на Лучшее Задержание http://photofile.name/users/leraboitsova/video/v81781930e1/view/ Участники : юниоры: 1. ДБ Джой оф Май Лайф 2. ДБ Ядвига (?) 3. Глорис Лондон Рейн 4. Глорис Чиполетта - 1 м. 5. Глорис Румба 6. ДБ Король Лев 7. Глорис Баскин Робинс взрослые: 8. Бельхаустер Альтер Эго - 8 м. 24б. 9. Глорис Чак Норрис - 9 м. 16 б. 10. Ингебарс Гостбастер 11. Гер Хип Бурбон Мист - 7 м.-27б. 12. Лекс ф. Хацбахталь - 1м. - 30б. 13. Гер Хип Ирапшен - 2-4м.-29б. 14. Басурман Грин 15. Старлайз Хоуп Хистори оф Лав - 5-6 м. 28б. 16. Гер Хип Брисли Бон Бон - 2-4м.-29б. 17. Гер Хип Инчантрис - 2-4м.-29б. 18. Глорис Саенс Фикшен 19. Гер Хип Юфонис Стил 20. Гаммураби Степан - 5-6 м. - 28б. 21. Глорис Баска
Лота: Спасибо за ответы... мы так вроде ничего - стандартно работаем :) Runa - 5 минут выдержка!!! - это вы крутые у нас только на 2 шага хватает - потом поближе придвигается - ну что б я не утруждалась (мясо давать :) ) когда начинаете апорот учить? и на какой предмет? стандартный или любой? в игровой форме? потом не жуют?
Любовь Тарасенко: Runa пишет: У меня щас щен 5,5 мес, два раза ходили на площадку. Вся группа щенячья, так что занимаемся 15 минут, потом столько же бегают играют В корне не согласна с таким раскладом, потому что щенок пока занимается думает о том,как его отпустят беситься, а потом бесится и с уставшим от игр и беготни опять заниматься...продуктивность таких занятий значительно падает. Лучше 5-10 минут занятий ,а потом отдых и скучание (например ,в машину, в бокс или хотя б привязать к дереву и обязательно отойти от щенка,пусть ждёт и надеется , что придёт хозяин и уделит ему внимание.) А социализация и игры отдельно от занятий, в конце занятия и после фазы покоя. Попробуйте и через несколько занятий почувствуете разницу в отношениях с собакой. Успехов.
Любовь Тарасенко: Один из методов обучения апортировке (не игровой) http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm Здесь найдёте начальный этап обучения апортировке любых предметов, а затем переход на обычный апорт.
Любовь Тарасенко: haska пишет: День Ризеншнауцера 2007. Поздравляю всех участников! Много то как, молодцы Жаль ,видео глянуть не могу, на этом сайте у меня проигрыватель не работает.
haska: Любовь Тарасенко пишет: Жаль ,видео глянуть не могу, на этом сайте у меня проигрыватель не работает. Может и к счастью....
haska: Любовь Тарасенко пишет: Один из методов обучения апортировке (не игровой) Большое спасибо !!!! Для меня это совершенно новый подход к аппортировке, жалко что не знала этого метода раньше, так как проблемы у моей собаки были именно с удержанием аппортировочного предмета в пасти, я думаю, если бы он дрессировался по этой методике все было бы гораздо лучше !
Runa: haska Любовь Тарасенко Дело в том, что в абсолютном большинстве случаев людям не нужна спортивная дрессировка, при которой требуется максимальная концентрация внимания у собаки. Простым владельцам, которые в лучшем случае пойдут на выставку (а большинство будет сидеть на диване) это просто неинтересно. И поэтому сочетание социализации с обучением дает возможность максимально приспособить собак к жизни в обществе. Я сейчас говорю о всех собаках, а не только о служебных. Ризены, немцы, ротвейлеры - когда они позже, в те самые 8-9 месяцев начинают заниматься серьезно, там подход уже другой. Этот начальный курс в 5 месяцев - это как опережающее обучение у детей. Мгновенного результата не бывает, но дает хорошую базу для будущего. А для владельцев нерабочих пород этот курс снимает множество проблем в бытовухе. Любовь Тарасенко пишет: потому что щенок пока занимается думает о том,как его отпустят беситься, а потом бесится и с уставшим от игр и беготни опять заниматься Мои собаки на занятиях думают о сыре, который лежит в кармане.
haska: Runa , я тоже не занимаюсь спортивной дрессировкой. И дрессировались мы в группе 3 р. в неделю. И что ? Все команды я оттачивала именно дома, один на один, чтобы других раздражителей не было. И только так я получала результат. На площадке же в группе у меня получалось сплошное давление на собаку, т.к. моего мальчика в отличие от твоих собак интересовал не сыр в кармане, а девочки, которых было много, т.к. на нашей площадке подряд групп 6 занимается, и течные суки там просто не переводятся, а также другие мальчики, с которыми он отношения постоянно выяснял. И это при том что я считаю его довольно таки зацикленной на мне собакой. Так что для себя я сделала выводы. что следующую свою собаку я буду дрессировать именно индивидуально, общения с себе подобными ей и дома хватит.
Runa: haska Ирин, вся разница в том, что ТЕБЕ это было интересно и ТЕБЕ это было нужно. Но таких людей, к сожалению, единицы, которые приходят домой и еще чем-то занимаются с собакой, доводя до блеска выполнения команд. А в общей массе нужна просто управляемая собака, не доставляющая проблем в обычной жизни. Человек приходит домой с работы и - слава богу, если он час вечером погуляет с собакой. Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас. Но я никому не навязываю своего мнения, я просто рассказала, как это происходит у нас. Мы просто с разных позиций смотрим на это дело. Любовь Тарасенко пишет: Лучше 5-10 минут занятий ,а потом отдых и скучание (например ,в машину, в бокс или хотя б привязать к дереву и обязательно отойти от щенка,пусть ждёт и надеется , что придёт хозяин и уделит ему внимание.) За совет спасибо огромное, обязательно попробую на серьезных занятиях позже.
haska: Runa пишет: Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас. Вот тут полностью согласна. Сама я владельцев, в опыте и знаниях которых не уверена тоже стараюсь как можно раньше к инструктору прикрепить, пока сами чего-нибудь не напартачили. А потом они привыкают, втягиваются, так глядишь и до сдачи нормативов дело доходит.
Runa: haska Вооот. Я говорила с позиции "клубного" человека, да еще и продавца щенков, заинтересованного в том, чтобы собаки даже у новичков-владельцев выросли нормальными, адекватными собаками. И скочи, и фоксы, и ризены. И чтоб человек, купивший моего щенка, нормально его вырастил и потом лет 12-13 получал удовольствие от общения с собственной собакой, а не боролся с ней всю жизнь, ненавидя и себя, и собаку. И ранняя дрессура снимает большинство проблем, потому что когда они приходят позже, месяцев в 10 - во-первых, уже трудней работать с собакой, потому что она избалована до безобразия, а во-вторых, владелец уже убежден, что у него тупая собака и сделать уже ничего нельзя. просто уже стереотип складывается за это время, а бороться еще и с владельцем, который - УЖ Я-ТО ЗНАЮ.... А ты рассуждаешь с позиции идеального владельца, который хочет заниматься с собакой, хочет ее выставлять. И самое главное - не только хочешь, но и делаешь! Блин, но таких очень мало! такие как ты - ждут щенков по два года и делают все, как надо....
Лота: Runa пишет: Но таких людей, к сожалению, единицы, которые приходят домой и еще чем-то занимаются с собакой, доводя до блеска выполнения команд. А в общей массе нужна просто управляемая собака, не доставляющая проблем в обычной жизни. Человек приходит домой с работы и - слава богу, если он час вечером погуляет с собакой. Когда человек только завел собаку, его еще можно убедить, что надо социализировать, что надо дрессировать, пока энтузиазм не погас. Такому человеку (который дома индивидуально не занимается) и площадка не поможет - в лучшем случае собака будет слушаться только на площадке, а в худшем...
прима: Лота пишет: в лучшем случае собака будет слушаться только на площадке, а в худшем... а вот тут я совершенно согласна с Вами . Для щенка общение на площадке - плюс по-любому , а для владельца, которого туда загнали и сам процесс ему до фонаря - ничего , кроме минуса .Выражается это чаще всего в образовании стереотипа " послушный ученик" . Т. е. на площадке, под руководством инструктора все собачки ну такие послушные , и у владельца создается обманчивое впечатление , что его собака уже надежна. И в результате мы имеем печальное зрелище - выйдя с площадки собака улетает за первой встречной кошкой , оставляя в руках недоумевающего владельца буКмашку о сдаче дисциплины . Очень печальная статистика, подтверждения видим на выставках сплошь и рядом . " А чтой-то у Вас собачка на поводке хрипит и давится????"" - " а она у меня ИПОшная!!!!!""" поэтому я предпочитаю все проблемы владелец- щенок решать на месте по ситуации, удобной для обоих , а площадка только для действительно заинтересованных и согласных работать на результат.
haska: прима пишет: а для владельца, которого туда загнали и сам процесс ему до фонаря - ничего , кроме минуса А вот тут уже дело инструктора организовать процесс так, чтобы интересно стало владельцу с собакой заниматься. Наш инструктор поступал очень мудро - выдавал всем домашнее задание и следующее занятие начиналось именно с проверки этого домашнего задания и обсуждения проблем, если они возникали. И было очень стыдно, если ты был неподготовлен, так что хочешь не хочешь но дома все занимались. Уж не такое это и проблематичное дело выделить по полчасика утром и вечером на занятия с любимой собачкой !
прима: haska пишет: Наш инструктор поступал очень мудро Когда Люба еще года три назад рассказывала о Ваших челябинских площадках , слюной капала даже я , к дрессуре относящаяся спокойно . И смена обстановки в процессе ,и экспериментальные методы, и выбор дрессов всех окрасов и мастей, и удобная абонементная форма оплаты , короче - любой каприз . Поэтому охотно поверю, что такая организация увлечет самого ленивого скептика . Наши собаки чаще дрессируются дома, потом пять-шесть занятий для ознакомления с обстановкой и порядком сдачи , ну и сама сдача . И все И это грустно .
haska: прима , да у нас тоже не все уж так замечательно. Но все в наших руках ! Прорвемся !
прима: Любовь Тарасенко Очень хочется узнать Ваше мнение по поводу...... Вот мы имеем перспективного щена , добера или ризена- неважно , в планах обязательный дрессминимум и шоу-карьеры тоже хочется .В каком порядке Вы начинаете работать с ребенком ? Что первично в этом случае - рывковая цепочка, плотное движение рядом, посадка при остановке или ринговка , свободные красивые движения и восторги в случае удачной шоу-постановки. Или все-таки одно другому не мешает ? Возможно ли совмещение ? Сразу оговорюсь, что в моей небольшой практике щенки сначала учатся получать удовольствие от ринга-показа, паралелльно обучаясь послушке , и лишь потом дрессируются по определенной схеме ОКД-ЗКС. Не скажу по доберманам , не владею инфой, но по ризенам определенно уверена- щен, который начал с муштры на площадке , выделяется в ринге зажатостью и несамостоятельностью, зажимается и шоу ему, как правило , не светит .
Лота: неужели выставки интереснее дрессировки и соревнований?
Runa: прима пишет: щен, который начал с муштры на площадке , выделяется в ринге зажатостью и несамостоятельностью, зажимается и шоу ему, как правило , не светит . Да не надо щенков муштровать - см. мои начальные посты! Начальная дрессура лишь способствует нахождению (у кого нету) и укреплению контакта! И выставочная дрессура здесь совершенно не при чем. Это как любимая легенда владельцев терьеров и такс - низзя дрессировать, патамушта кураж пропадает. отвечаю с полной ответственностью - кураж или есть, или нету. И никакой дрессурой (нормальной, я не говорю про всякий экстрим) его не убьешь, и от отсутствия ОКД кураж не появится. А все подобные разговоры, как правило (я только про собственный опыт ), это оправдание собственной лени и нежелания пойти на занятия. Или оправдания психики собаки - мол, неправильно дрессировали, поэтому и выставляется плохо. Ну мож и дрессировали неправильно. ну дрессируйте правильно. Это НЕ КАМЕНЬ В ЧЕЙ-НИБУДЬ ОГОРОД. Просто наблюдения. Лота пишет: неужели выставки интереснее дрессировки и соревнований? А это кому как. Но как показывает количество собак на состязаниях и количество собак на выставках - видимо, интересней. Выставки же это не просто выставки. Как правило, выставки напрямую связаны с разведением. И это целая область, необычайно интересная - разные типы, подбор пар, дети от разных производителей, демонстрация темперамента... Очень-очень много всяких тонкостей, я не говорю уже об общении, это просто праздник! Мы со многими уфимцами встречаемся где-нить - в Екате, Самаре, Астане, Минске.... Но чтобы понять и оценить это, нужна действительно КЛАССНАЯ собака - с великолепным экстерьером и отличным темпераментом. И если у вас будет такая собака - то и на состязаниях вы будете не в последних рядах. Я уже где-то писала про свою фоксу. Она к трем годам закрыла интера и еще кучу титулов (если интересно, могу перечислить), выставляясь 2-3 раза в месяц непрерывно почти все 3 года А потом мы пошли на нору, на второй раз попали на сертификатные состязания, сдали на 3 ст. по лисе. Собака с нормальной психикой будет делать все, чем вы с ней займетесь - овчарка моей сестры на реальной охоте приносит ее мужу уток, лучше чем лабр или спаниель. Научили! Эта собака выставлялась, имеет 1 керунг, прекрасно кусается, дома живет еще с двумя овчарками, скотчом и двумя кошками. Очень мирно. Моя пенсионерка Руна-ризен уже четыре года живет спокойной жизнью, выставляясь 1 раз в год для количества или просто так. В ноябре у нас проходили городские соревнования по СПП (элементы аджилити). За день до соревнований я 1 раз сходила с ней на снаряды (а мягких рукавов она никогда не видела, например), мы с ней бегали полчаса, не упираясь. В итоге собака заняла второе место в группе крупных среди 18 молодых соперников. Так что найдите себе собаку не только рабочих кровей и попробуйте (а два ризена - это гораздо лучше, чем один , поверьте мне).
полная версия страницы