Форум » АРХИВ » РИЗЕНШНАУЦЕР № 12 » Ответить
РИЗЕНШНАУЦЕР № 12
haska: Дорогие любители ризеншнауцеров, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!!!!!! А вот по этой ссылочке вы можете посетить нашу фотогаллерею, я надеюсь, что и ваши собачки ее украсят ! http://www.uraldogs.forum24.ru/?1-7-0-00000015-000-0-0 А вот по этой ссылочке вы можете посетить веточку Дрессировка РИЗЕНШНАУЦЕРОВ, где можете увидеть интересные материалы с соревнований, а также задать интересующие вас вопросы и поделится своим опытом и успехами ! http://www.uraldogs.forum24.ru/?1-6-0-00000058-000-0-0-1225339287 А здесь вы можете узнать о существующих пометах ризеншнауцеров, мительшнауцеров, цвергшнауцеров. А также разместить свое объявление. http://www.uraldogs.forum24.ru/?1-11-0-00000352-000-0-0-1225879999 А это фонд помощи шнауцерам, может вы сможете помочь им чем-нибудь или найдете своего единственного шнауцера на свете именно здесь ! http://pet-help.ru/forum/
8866: Я куда-нить с БонЕй хочу съездить, но до весны врятли. Мечтаю в марте на Украину. Ща думаю регить ли ее на Евразию или повязать последний раз......
Belle: Цитирую пост примы: "Оспидя!! Как обидно- собаки есть, а денюшков на все поездки не наберешь...." Так, чтобы закрыть Интера по системе: 2 CACIBa + ИПО, нужно денег ничуть не меньше, а то и больше. ИПО - дорогое удовольствие. Одни валики - тряпочки, следовые поводки чего стоят...Занятия с инструкторами...Семинары хоть какие-то... Да и вообще! Ризеншнауцер вообще-то служебная порода, и дрессировкой надо с ней заниматься (хоть ИПО, хоть ОКД-ЗКС...), а не только на ринговочке бегать
Belle: А сдать ИПО - сложнее, чем получить иной CACIB, к слову сказать
8866: Belle пишет: ИПО - дорогое удовольствие. Одни валики - тряпочки, следовые поводки чего стоят...Занятия с инструкторами.. Эт да, помню первый малюсенький валик, колбасой я его называю покупала в Польше. Вышел чет он мне рублей 350. Второй, уже большой, в виде подушки за 1000 рублей, это непосредственно со склада, так много дороже. Занятие было по божески 300 рублей.
ladasi: 8866 пишет: Занятие было по божески 300 рублей., А дрессироваться не меньше года 2 занятия в неделю, как минимум
Belle: ladasi пишет: А дрессироваться не меньше года 2 занятия в неделю, как минимум Вот-вот!!! Так что, дешевле в 4 региона съездить.
Ru5R: прима пишет Не ИПО отменят, а Российское ОКД-ЗКС признают Международным ! это будет здорово! может я консерватор, но считаю, что окд-зкс более удобная и практичная для жизни др-ка. особенно для дилетантов, коими является 3/4 вл. ризеншнауцеров Belle пишет: А сдать ИПО - сложнее, чем получить иной CACIB, к слову сказать Belle пишет: Да и вообще! Ризеншнауцер вообще-то служебная порода, и дрессировкой надо с ней заниматься (хоть ИПО, хоть ОКД-З, а не только на ринговочке бегать поддерживаю - нельзя ризена превращать в декорацию, падает престиж породы, все об этом знают. если не будем дрессировать своих собак, то порода выродится окончательно. ведь и сейчас не все ризенисты знают, каким был РИЗЕН изначально! за какие качества наша порода получила такое распространение в мире. только все ли задумываются, что используя в разведении "красивеньких" шоу-собак без выработки определенных навыков, те не прошедших др-ку или прошедших, но не сдавших ее из-за отсутствия данных, мы готовим почву для деградации породы. всем известно, что дрессируемость передается по наследству, и еще - ориентированность на человека тоже. если у вашей собаки высокая способность к выработке условных рефлексов и мгновенное усвоение нового, и крепкая нервная система, про такую говорят - родилась с 3-й степенью д-ки - это заслуга вашего заводчика
8866: Ru5R Брат Нерона же у Вас живет? Я чет его раньше на выставках не видела. Какой он, опишите пожалуйста.
Ru5R: 8866 пишет: Ru5R Брат Нерона же у Вас живет? Я чет его раньше на выставках не видела. Какой он, опишите пожалуйста. нет не у меня, где-то в вост.сибири, адрес был, не помню уже. а я в западной сибири нахожусь
haska: Belle пишет: Да и вообще! Ризеншнауцер вообще-то служебная порода, и дрессировкой надо с ней заниматься (хоть ИПО, хоть ОКД-ЗКС...), а не только на ринговочке бегать Полностью разделяю ваше мнение ! Своих собак всегда дрессирую и от детей тоже не отстану, пока не отдрессируются. Дианка может подтвердить. Про себя могу сказать, что ИПО считаю все таки спортом и заниматься им должны профессионалы. Мне достаточно ОКД-ЗКС. Курс я считаю очень даже продуманный и для собаки в городских условиях жизни просто необходимый.
8866: Лучшеб ввели правила вязать ризенов только с дрессировками.
Ru5R: haska пишет: Полностью разделяю ваше мнение ! Своих собак всегда дрессирую и от детей тоже не отстану, пока не отдрессируются. Дианка может подтвердить. Про себя могу сказать, что ИПО считаю все таки спортом и заниматься им должны профессионалы. Мне достаточно ОКД-ЗКС. Курс я считаю очень даже продуманный и для собаки в городских условиях жизни просто необходимый. Belle пишет: цитата: Да и вообще! Ризеншнауцер вообще-то служебная порода, и дрессировкой надо с ней заниматься (хоть ИПО, хоть ОКД-З, а не только на ринговочке бегать молодцы девочки, уважаю вас!!!
cveda: Дианка может подтвердить. Ваньку дресировала 1 год, 3 раза в неделю, теперь проблем не знаю, с ним хоть на край света
ladasi: cveda , значит у меня будет правильный ризен Вернее два правильных
cveda: Адресировка нужна не для родословной, а для жизни собаки и человека, иначе существования превращается в кошмар, или чего хуже в трагедию, так что всех призываю дресируйте своих собак
Belle: cveda пишет: Адресировка нужна не для родословной, а для жизни собаки и человека, иначе существования превращается в кошмар, или чего хуже в трагедию, так что всех призываю дресируйте своих собак ППКС!
ladasi: Belle пишет: ППКС!Belle , это что за шифровка
haska: cveda пишет: Адресировка нужна не для родословной, а для жизни собаки и человека, иначе существования превращается в кошмар, или чего хуже в трагедию, так что всех призываю дресируйте своих собак
haska: 8866 пишет: Лучшеб ввели правила вязать ризенов только с дрессировками. Полностью согласна.
haska: ladasi пишет: cveda , значит у меня будет правильный ризен А если он еще папины рабочие качества переймет, то очень даже правильный ! Зрелище Ваниной лобовой не для слабонервных. Мне всегда очень нашего фигуранта было жалко ...
ladasi: haska пишет: Зрелище Ваниной лобовой не для слабонервных., а у нас в городе под ризина не каждый фигурант пойдет, если тока УВДешники
cveda: ladasi пишет: а у нас в городе под ризина не каждый фигурант пойдет, если тока УВДешники под ризенов не просто идти надо, с ними работать уметь надо, и очень редко кто умеет, а нам повезло
haska: cveda пишет: а нам повезло Да, с фигурантом нам действительно очень и очень повезло. И с инструктором тоже.
прима: Ну тогда я к Вам за помидорами.. 2-3 щенка пошли в работу, т.е. выставки, контроль, дрессировки и .т.д. а еще 2-3-4 ушли на диван. И все что я могу сделать, это проконтролировать своевременную вакцинацию , наблюдать собаку в семье и тримминговать. Они на площадку не пойдут НИКОГДА. И кто вам сказал, что их жизнь-кошмар.????? Собака диванная- это наш термин, а для владельцев она САМАЯ...любимая, умная, послушная,отзывчивая, надежная, единственная.... Или мы с Вами щенов продаем на условиях обязательной дрессуры, кто похвастается 100% отдрессовкой ??? Вот повязать нормальных собак, отдать владельцам и слышать только спасибо - результат. Или в год услышать-заберите " потому что не справились" - это что? а мама с папой с дипломами.
fairykiss: Соратники! Заходите на гулянку! http://uraldogs.forum24.ru/?1-5-0-00000078-000-0-1
Belle: прима пишет: 2-3 щенка пошли в работу, т.е. выставки, контроль, дрессировки и .т.д. А бывает что только выставки, а дрессировки...нет совсем..... и собака рукава в жизни не видела......... прима пишет: Они на площадку не пойдут НИКОГДА. И кто вам сказал, что их жизнь-кошмар.????? Собака диванная- это наш термин, а для владельцев она САМАЯ...любимая, умная, послушная,отзывчивая, надежная, единственная.... Все отлично. Пусть живут в свое удовольствие, только чтоб не вязались
прима: Belle пишет: А бывает что только выставки, а дрессировки...нет совсем..... и собака рукава в жизни не видела......... а бывает рукава не видела, а пьяный сосед на участок с палкой зашел- ему башку чуть не оторвали, слава богу ошейник на собаке был,оттащили ....и собаке- 11 месяцев. а бывает и на рукаве висит- а от протянутой руки шарахается.... Все бывает....Спор старый и до обидного бесконечный
haska: Все бывает....Спор старый и до обидного бесконечный Все конечно бывает. Но с собакой отдрессированной в повседневной жизни НАМНОГО проще. И в большинстве случаев дрессировщику не собак приходится дрессировать, а в первую очередь учить владельцев как со своими собаками обращаться. А дело это я вам скажу не всегда простое. Настаивая на дрессировке своих щенков я думаю в первую очередь о собаках, мне очень важно, чтобы опытный человек научил владельцев понимать свою собаку, правильно вести себя с ней. Грустно видеть, когда разумного песика дергают абсолютно безграмотно разными командами, совершенно не понимая его психологию. Это ладно, когда собака не первая, когда человек хотя бы одну отдрессированную собаку имел и представление о том, как с ней обращаться имеет. А когда человек новичек ? А ризеняки наши ведь пройдохи еще те, хитрые и продуманные. И запросто так по команде они прямо разбежались сразу все исполнять ! Для меня, например, совершенно не важно, на какую там степень сдаст собака, какой диплом получит, важнее всего, что собака эта будет жить с человеком, умеющим с ней обращатся и понимающим ее. Про себя могу сказать, что занимаюсь дрессировками в первую очередь потому, что мне это ИНТЕРЕСНО. Мне интересно раскрыть возможности своих собак, посмотреть, каков их потенциал, на что они способны, что в них заложено. Ну не пошла бы я на ЗКС, как бы я узнала, что у моего Блестика, такого всего интеллигентного и фельдиперсового свиду оказалась потрясающая хватка и отличный нюх ??? Не посмотрев на дрессировочной площадке нескольких однопометников одновременно, как бы я могла представить себе картину разводимого мной поголовья ? И я думаю, прима, если бы у тебя была такая возможность, ты бы тоже не отказалась. Конечно, трудно найти инструктора, который бы подходил ответственно и заинтересовано к процессу дрессировки. Мне повезло. Я работаю с этим человеком уже 20 лет. Он еще первых моих ризенов дрессировал. Опыт у него огромный. Я могу позвонить ему в любое время за консультацией и так же все мои владельцы щенков. И для меня очень большое значение имеет его оценка полученных мной собак. И когда он говорит, что у меня РИЗЕНШНАУЦЕРЫ получились, это дорогого стоит!
прима: haska пишет: , важнее всего, что собака эта будет жить с человеком, умеющим с ней обращатся и понимающим ее. Я с тобой согласна , с каждым словом, и спорить я пытаюсь не с дрессировкой ....Помнишь девочку с САС!Ва , которая хотела щенка " как старая собака была "....а получила " не такую". Представь на минуту , тебе должно хватить опыта, эту собаку с дипломами по дрессуре. Реально? Вполне.... Чет у меня с красноречием проблемы Не могу сформулировать....Короче, я за тестирование Жизнью , за характер и достоинства врожденные, а не приобретенные в процессе, за наследственное достоинство и разум, за гарантию "несоздаванияпроблемприотсутствиидрессировки". Ну как у людей- можешь получить три высших и остаться "дубом" по жизни .... Или может мне на владельцев так везет, что проблем не возникает у собак по жизни и при отсутствии дипломов поголовно...??? А площадку очень хочется
haska: прима пишет: А площадку очень хочется АГА !!!! прима пишет: Короче, я за тестирование Жизнью , за характер и достоинства врожденные, а не приобретенные в процессе, за наследственное достоинство и разум, за гарантию Так я тоже за них же, только увидеть то эти достоинства врожденные легче всего именно на дрессировочной площадке ! прима пишет: Или может мне на владельцев так везет, что проблем не возникает у собак по жизни и при отсутствии дипломов поголовно...??? Видимо тебе действительно на владельцев везет ! Но ведь все равно школа для собаки то нужна. Так же как для ребенка. Ну пусть он хоть какой умный от природы будет, все равно необходимо основным навыкам его НАУЧИТЬ ! И пусть это под присмотром профессионала делают, чем самодеятельностью заниматься будут.
прима: haska пишет: эти достоинства врожденные легче всего именно на дрессировочной площадке ! Фигушки..... Они так как раз и проявляются в повседневности: способность щенка слышать и его желание слушать владельца, упрямство ризенячье в меру, а не тупое сопротивление всему....привязчивость и обозначение своего- территории и стаи , настороженность и любопытство к неизвестному, подражание поведения вожака, подчинение иерархии.....Эти качества диагностируются задолго до первого выхода на площадку, как таковую. haska пишет: Но ведь все равно школа для собаки то нужна. Школа обязательна , но выводы для пригодности собаки к разведению я все буду делать независимо от кол-ва рабочих дипломов.
прима: haska У меня в личке ГЛЮК Вот пример на пальцах.....Взяли щена охраняцкой породы, полгода- собака молчит и внимания на посторонних не обращает, в годик- чихала она вообще на все происходящее, в полтора- дрессировщик пришел и на рукав поставил, она пошла........Дресс ушел- она зевнула и конуру. А владельцы кричат "ПОЧЕМУ???" почему ей " ВСЕ РАВНО" ????? А у нее маму с папой на площадке кусаться научили и дипломы дали, а чего собака "САМА ХОЧЕТ и УМЕЕТ" забыть спросили. Может я туплю, но я как раз об этом....
haska: прима пишет: но выводы для пригодности собаки к разведению я все буду делать независимо от кол-ва рабочих дипломов Зная как получаются на данный момент дипломы и видя, как собак совершенно не пригодных для разведения по психике только благодаря самоотверженному труду и терпению владельца доводят таки до сдачи на диплом, я наверное тоже не стала бы. Но наличие дрессировки всегда будет играть для меня очень большое значение. Конечно, очень хочется использовать собак с отличными рабочими качествами, но приходится выбирать хотя бы зная о характере и психике собаки. Просто нет других возможностей. На соревнованиях выступают единицы. Это я про кобелей. А суки мои все ОБЯЗАТЕЛЬНО будут отдрессированы.
Belle: прима пишет: а бывает рукава не видела, а пьяный сосед на участок с палкой зашел- ему башку чуть не оторвали, слава богу ошейник на собаке был,оттащили ....и собаке- 11 месяцев и чего? что это показывает?любая злобно - трусливая собака от страха так вцепится, что не отодрать потом
Ru5R: прима пишет: Школа обязательна , но выводы для пригодности собаки к разведению я все буду делать независимо от кол-ва рабочих дипломов. девочки, и я под вашими словами подписываюсь - и хаски и примы и belle. мы и многие ризенисты об одном и том же думаем и вечно говорим, а до сих пор не можем сформулировать и определить, что является гарантией хорошей наследственности - высокой дрессируемости, наличия охранных качеств и ума. диплом можно нарисовать, а можно заработать, собака, проявляющая в быту лучшие породные качества может не иметь диполма а может иметь, как подтвердить? пока идет полемика, выход один - рассчитывать на порядочность заводчика, пускающего в разведение ПОЛНОЦЕННУЮ суку и использующего соответствующего кобеля. и это не все - есть еще большое НО - не могут все щенки в помете иметь равноценные качества, вот и ломаем голову ... мое мнение - диплом нужен, не все могут диплом нарисовать, большая часть вл добросовестно его зарабытывают и гордятся этим. а рисованная дрес-ка, думаю, все равно рано или поздно проявится, психику и характер дипломом не исправишь и не спрячешь, а на потомках и их качестве все вылезет. PS.своих собак и их детей дрессировала и дрессировать буду!!! без др-ки не вязала и не буду вязать!!!
cveda: Дресировка нужна обязательно!!! Даже диванная собака должна знать элементарные знания ОКД, сколько случаев когда собака просто на команду "комне" идет в другую сторану, а ризен собака не маленькая ее люди просто бояться и начинется выеснения отношений с хозяевами, а возле дороги? сколько случаев увидев другую собачку рванула и хоть закричись комне..... вот тебе и трогедия смерть собаки, еще один случай - пошли с собакой в магазин, в магазин заходить нельзя привизали рядом, выходят собаки нет, где? кокойто дядя подошол и зобрал. была бы дресировка была бы охрана места и не у кого небыло бы желания подойти к собаке да таких случаев много которые подтверждают необходимость дресировки.
Ru5R: досмотрела ролики с в-ки. дядька цви - злой - юниорчика зачем напугал? нет у эксперта подхода к легкоранимым собачкам, нехорошо... а бебик какой странный - совсем не испугался! может не понял, что цви - злй?!
8866: Лично я за дрессировку всеж, и нашинскую ОКД, ЗКСную. Для каждого своя собака самая любимая, и эта любовь очень часто мешает реально оценивать и характер и экстерьер свое собаки. Знаю одну, лично видела как шарахается она от судей. Хозяйка с ней сдала ОКД, не знаю уж как, честно или купила. Через время на сайте висит ИПО1 сданное за границей. У нее спрашивают чеж купили, интерра захотелось? Она типа да, и не стесняюсь типа что купила, тк знаю что моя собака управляема и кусается..... Врт так вот, щас она повязанна и ожидаются щеночки в феврале. У заводчика питомника спрашивают, зачем Вы вяжете конкретно трусливую собаку. Она отвечает, сколько раз видела собака всегда адекватна и тд. Хоть окружающие ей доказывают обратное.... Да и вообще, смотришь ризенов в ринге, и если приглядеться повнимательнее много из них истерикоа, нервно топающих на месте, дышащих и орущих.
прима: cveda пишет: выходят собаки нет, где? кокойто дядя подошол и зобрал. была бы дресировка была бы охрана места и не у кого небыло бы желания подойти к собаке да таких случаев много которые подтверждают необходимость дресировки. Диана А у тебя горло заболело, ты охрипла и "Охраняй" выговорить не смогла ! Почему "охраняй" пустое место ? А просто не подпустить к себе постороннего и дождаться владельца собака может? Без тренировки и команды???? Предупреждаю, я тупая.... Ru5R пишет: бебик какой странный - совсем не испугался Да у Цви просто палки в руках не было....а то Матреша тоже попрет....от трусости. Юниорчику можно скидку дать- он же за городом растет и в стае, а выставка всего вторая или третья , отсюда неуверенность, надо дальше посмотреть ....опять же площадка все поправит
прима: Ru5R пишет: собака, проявляющая в быту лучшие породные качества может не иметь диполма а может иметь, как подтвердить? пока идет полемика, выход один - рассчитывать на порядочность заводчика, пускающего в разведение ПОЛНОЦЕННУЮ суку и использующего соответствующего кобеля. и это не все - есть еще большое НО - не могут все щенки в помете иметь равноценные качества, вот и ломаем голову ... Ломаем....Вот повязала я очень серьезного Фила со своей взрывной и взбаломошной Примой и сижу...Предупреждаю честно, что собака не для новичка, опыт общения с породой обязателен. И Лиза, которая с ним же перевязана- не подарок, значит буду детей растить и проверять свои прогнозы. А поставлю уравновешенную Шеру под равнодушного кобеля и получу " круглое в сечении, удобное в содержании, глаза в комплекте- добрыеееее. " Заявки принимаются...
полная версия страницы