Форум » АРХИВ » Питомник доберманов , малинуа и цвергпинчеров "Грациано" в Севастополе. » Ответить
Питомник доберманов , малинуа и цвергпинчеров "Грациано" в Севастополе.
Любовь Тарасенко: «Грациано»-это коллективный питомник, занимающийся дрессировкой и разведением собак породы доберман, малинуа и цвергпинчер. Девиз нашего питомника - "Красивые собаки, с которыми можно работать" . Большинство собак питомника имеют не только экстерьерные, но и самые значительные рабочие титулы. Коллектив питомника делает все возможное, чтобы достигнуть главную цель - получать собак, в которых гармонично сочетаются совершенный экстерьер, сильный характер и прекрасные рабочие качества. Много лет мы успешно готовим собак по программам ИПО, ФХ, ПСС. За 11 лет мы завоевали много титулов. В 2000 году питомник стал "Лучшим питомником Чемпионата Доберманов Украины", начиная с 2003 года каждый год питомник получает важный для нас титул "Лучший рабочий питомник доберманов". Среди собак нашего питомника есть много Интерчемпионов, Чемпионов Украины и других стран по экстерьеру; Чемпионов и Гранд Чемпионов по рабочим качествам, обладателей титулов САСIB и CACIT, многократные BOB и BIS, победители Чемпионатов по дрессировке. Собаки нашего питомника стали участниками Чемпионатов Мира по IPO-3. Также мы работаем с породой бельгийская овчарка (малинуа), признанной во всём мире лучшей рабочей собакой. А для души у нас есть очаровательные малыши-цвергпинчеры. Они также обладатели самых престижных выставочных титулов.
Любовь Тарасенко: Всем спасибо за поздравления! Старались изо всех сил, победа далась не просто. Много было хороших овчарок рабочего разведения. Кроме наших были ещё доберманы. Три из Волгограда. Возможно вы о них наслышаны, это питомцы Натальи Кроха и Лены Дикаревской. И ещё один из Киева Фаринелли из Великого Княжества выступал в "единице", отработал успешно, занял третье место в абсолютном первенстве по ИПО-1, а "След" выиграл, на защите был третьим. Здесь видео его "защиты" http://ru.youtube.com/watch?v=IP1hqUXrtPk Чуть позже сделаю ещё немного видео с этого чемпионата. Пока только фото вывешу. Классик Аллерт Клаймакс и Наталья Кроха Гело Робис Джум и Елена Дикаревская Дольче Вита из Грациано с Татьяной Правда-Победители раздела "Послушание" в ИПО-3 (94б) Приятно сказать, что Дольча выигрывает этот раздел на осеннем Чемпионате Украины уже 4 год подряд. Приятная стабильность На втором месте по послушке Тахи Реме Геретт(92б) Дольча и Геретт-награждение в разделе "В" Фаринелли в призёрах Получился фоторепортаж с Чемпионата.
Любовь Тарасенко: haska пишет: А очень большие отличия в подходе к дрессировке у малинуа и доберманов ? Да, отличия очень большие. Даже не могу сказать, легче с ними работать или сложнее. Запоминают они всё легче. Процессы возбуждения и торможения у них много лучше, чем у доберов сбалансированы. Поэтому с ним можно добиться более качественной работы, чем с другими породами. Потом разведение малинуа почти не затронуто шоу разведением. Отбор в основном идёт по рабочим качествам, поэтому меньше проблем в дрессировке. Но мне с доберманами пока работать легче . Я к ним привыкла, заранее могу просчитать наперёд свои действия и что из этого получится. А с малиняками пока так не могу. Слишком мало опыта,только 2 года породой занимаюсь. Но всё равно удалось два чемпионата подряд показать лучший результат по послушке в ИПО-1 и "След" выиграть в 100б. Так что кое- какие ключи уже удалось к ним подобрать. К сожалению, сука, которую мы завезли погибла. Слава богу остались от неё эти две сучейки. Если кто собираеться заниматься спортом с собакой, то здесь выбор породы номер один-это малиняки. Многие не хотят малинуа, считая их некрасивыми , похожими на дворняг. А мне очень нравятся, очень породные собаки. Это щены из нашего первого помёта
haska: Любовь Тарасенко пишет: А мне очень нравятся, очень породные собаки. Любовь Тарасенко пишет: Это щены из нашего первого помёта Мне тоже малинуа очень нравятся, и совсем даже они на дворняг не похожи ! А то что для шоу не модные, так это породе только плюсом будет. Плохо только что методик дрессировки этих собак у нас в Челябинске не разработано. Видишь такое животное, понимаешь, что потенциал его огромен, но подготовить его к существенным соревнованиям у нас не могут. Мне владельцев жалко, они стараются как могут, информацию везде выискивают, желание раскрыть полностью все возможности своих собак огромное, но попробуй дрессировщиков, работающих много лет в одной манере, переубедить в чем-то. Получается просто замкнутый круг.
Любовь Тарасенко: haska пишет: попробуй дрессировщиков, работающих много лет в одной манере, переубедить в чем-то. Переубеждать не стоит. Инструктор должен сам к этому прийти, а если не хочет, то это не инструктор, а ремесленник. Моим проданным щенкам, к счастью,повезло с инструкторами, в основном попали к думающим. Инструктора довольны собаками, владельцы инструкторами, а я и теми и другими. Я сама очень много в нете смотрю информации по работе с породой, правда нужно знать на чью работу равняться. Вот ,к примеру, видео супер послушания малинуа http://ru.youtube.com/watch?v=bpvOoEODDvQ&feature=related
haska: Любовь Тарасенко пишет: Инструктор должен сам к этому прийти, а если не хочет, то это не инструктор, а ремесленник.
Любовь Тарасенко: Не знаю как в России, а на Украине инструктором себя называют все кому не лень. Если один раз за поводок подержался, то уже дрессировщик, а если два раза, то уже инструктор. Судейские звания тоже можно получить не подготовив ни одной собаки. И самое интересное, что за дрессировку такие инструктора берут денег больше, чем те,кто подготовил на соревнования десятки собак...
haska: Любовь Тарасенко пишет: Не знаю как в России, а на Украине инструктором себя называют все кому не лень. В России то же самое. Любовь Тарасенко пишет: И самое интересное, что за дрессировку такие инструктора берут денег больше, чем те,кто подготовил на соревнования десятки собак... А у нас и нет таких, кторые для существенных соревнований собак подготовили.
Eva86: Любовь Тарасенко Хотелось бы задать вопрос: Какой метод дрессировки вы считаете оптимальным, как вы относитесь к отрицательному подкреплению? Как для любителя, так и для спортсмена. Заранее спасибо за ответ.
Любовь Тарасенко: Eva86 пишет: Какой метод дрессировки вы считаете оптимальным Сложный вопрос. Я считаю, что собака сама выбирает методы, которыми именно её нужно дрессировать(если,конечно,дрессировщик имеет на вооружении разные методы и опыт работы). Потом на разном этапе жизни и дрессировки собаки применяют разные методы. Лично я сторонник бесконфликтного метода дрессировки. Его ещё называют методом Балабанова, но я им пользовалась ещё задолго до того, как узнала кто такой Балабанов. Со щенками месяцев до восьми только игровой вариант, потом ввожу коррекцию там ,где собака знает, что от неё требуется. На более поздних этапах шлифовки навыков,особенно для результата на соревнованиях использую и принуждение. Как не грустно , но без онного не достичь стабильности и надёжности нужной для спорта. Отрицательное подкрепление в чистом виде не использую. Так что для меня оптимальный метод-это бесконфликтный с разумной долей коррекции. Но он достаточно трудоёмкий и у начинающих любителей на него не хватает терпения. В обсуждение можем углубиться, только я завтра в Киев еду на выставку, так что до вторника.
Любовь Тарасенко: Пока меня нет , смотрите видео с Чемпионата. http://ru.youtube.com/watch?v=5tuntedWq84 Сборник фрагментов "послушания" всех доберов с Чемпионата. Короче, ролик для тех ,кто любит рабочих доберов (любителям шоу можно не смотреть-будет скучно ). Кто не любит доберманов или просто не понравится их работа, то классика в исполнении Ванессы Мей должна понравится. И здесь ещё кое-что отдельно http://www.gratsiano.com/video/cupukr2008.html
Любовь Тарасенко: Ой! Ещё для любителей шнауцеров потрясающее видео , сложнейший номер с участием шнауцеров. Такое смотрится с удовольствием и лично мне хотелось, чтоб номер не заканчивался. При кажущейся простоте и лёгкости номера, я, опытом дрессировщика, вижу как трудно такое поставить. http://ru.youtube.com/watch?v=Mr8S-QODfY0 Надеюсь, что собак разглядите сразу...
haska: Любовь Тарасенко, а мне этот номер не нравится, я его уже видела раньше. Убитые там ризены и цверги. Я не знаю что там с ними делали, но я даже смотреть на это не могу. Тем более, что про цирковую дрессировку редко можно что доброе услышать. Мне из цирковых только Куклачев с кошками нравится, все же остальное на грустные мысли всегда наводит...
haska: Любовь Тарасенко пишет: Пока меня нет , смотрите видео с Чемпионата. Супер ! Я просто на одном дыхании просмотрела, какая работа, какой контакт и с каким желанием и темпераментом работают собаки ! Как жалко что вы от нас так далеко !
Любовь Тарасенко: Возможно,что немного кажутся прибитыми,но мне кажется из-за надетых костюмов. У меня пинчер,когда на него что-то напялить, тоже зажимается. Но в целом работа очен слаженная . Мне понравилось,хотя я тоже редко вижу в цирке достойную работу животных, обычно это удручающее зрелище, но простым людям нравится... Это мы-собачники рассматриваем номера через свою призму.
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: Ещё для любителей шнауцеров потрясающее видео , сложнейший номер с участием шнауцеров. Такое смотрится с удовольствием и лично мне хотелось, чтоб номер не заканчивался. При кажущейся простоте и лёгкости номера, я, опытом дрессировщика, вижу как трудно такое поставить. http://ru.youtube.com/watch?v=Mr8S-QODfY0 Надеюсь, что собак разглядите сразу... спасибо огромное - со слезами на глазах смотрела! первого ризена я увидела в цирке с тележкой, после этого и загорелась этой породой. и вот уже более 20 лет не перестаю восхищаться ими!!! мне не показались ризены прибитыми - хвосты в тонусе, работают старательно и добросовестно. принуждением ризена не заставить так работать. видимо, опытный дрессировщик "поймал" волну, на котрой общается с ризиками и умело использует их невероятное желание работать. я тоже наслышана и читала про методы др-ки в цирке, даже про такие, что мороз по коже... не похоже здесь на "садизм" - мотивация использована сильная, но не отрицательная, а скорее все вместе - интерес и желание работать+отличное положительное подкрепление, может им по вареной курице каждому обещано!!! знаю по своим - пока не сделают работу, в сторону лакомства, кот я кладу в доступное место и обещаю дать после выполнения, даже не посмотрят. все размерено и отлажено, ризики любят справедливость.
Любовь Тарасенко: Для любителей хороших ризенов http://www.goldestdanubius.wz.cz/psi/denny.htm Очень не плохой ,на мой взгляд, питомник ризенов в Чехии. Не знаю как у них с экстерьером, а работа собаки на видео по защите очень не плоха. Собака очень активна,хорошие захваты и впечатляющая борьба. Это пока совсем начальный вариант защиты. На сайте где-то есть и видео следовой. Вообщем, попутешествуйте, может, что интересного для себя найдёте на сайте у них. С чешским, правда, языком проблемы, но если что-то очень надо перевести, то есть у меня кого поросить.
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: Очень не плохой ,на мой взгляд, питомник ризенов в Чехии с чехией я поддерживаю связь и знаю, что там ризены без дрессировки не вяжутся. и еще - наша порода в чехии популярна для занятия спортом, не на высшем уровне, правда, а просто много увлеченных этим людей. у нас в основном, в качестве компаньона или на диван берут ризенов, редко когда для спорта. я про свой город говорю, и про ек-г еще
haska: Любовь Тарасенко , спасибо огромное ! Эта собака является довольно близким родственником моим собакам. И очень очень похожа на моего кобеля !
Любовь Тарасенко: Да не за что. Если что ещё попадётся ,так нарисую
haska: Любовь Тарасенко , а как вы на выставку то съездили ?
Любовь Тарасенко: На выставке не плохо. В один день наш бебик доберман стал "Лучшим бебиком". На Чемпионат породы ездили, чтобы поучаствовать в тестировании, а его отменили ,снежок в Киеве выпал 1см, сказали ,что травмоопасно для шоу-доберманов.... Ещё минпинов возили, моя дебютировала ,первый раз на выставке...Так ей понравилось,она очень у меня эмоциональная. Класс юниоров выиграла. Тут правда любители больших собак, но фотки загружу, может кому интересно. Я раньше тоже маленьких собак за собак не считала, а теперь полюбила. Она у меня тоже дрессированная. Народ говорит ,что самый умный пинчер на Украине ,всё из-за видео ,которое я про неё сделала. Здесь оно-цирк,почти... http://www.gratsiano.com/minpin/shade/shade-video.htm Шадэ с Таврийской Богемы (Лишко)8мес Здесь она уже постарше 1год
Любовь Тарасенко: А здесь с первой наградой. Вот пины как раз для выставок созданы прежде всего. Хотя на западе тоже есть для них тесты на характер.
Зюка: Замечательная малявка, а как самоотверженно тапки носит!!!
haska: Видео просто чудесное ! А какие у нее РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА ! Так хорошо стало от просмотра, сижу сейчас сама себе улыбаюсь ! Спасибо ! (А я любитель не только больших собак, у меня еще и маленькие цверги есть !)
Любовь Тарасенко: haska пишет: (А я любитель не только больших собак, у меня еще и маленькие цверги есть !) Тогда мы просто "люди-братья" по маленькому счастью Зюка пишет: Замечательная малявка, а как самоотверженно тапки носит!!! Она уже не только тапки умеет носить, но и свою миску,поводок, короче, что попросишь-то и несёт. Скоро новое видео изобразим ,зима -темнеет рано,так что есть время с ней дома повозиться. Пока щены у нас не появятся,тогда уж будет не до неё...
Зюка: Любовь Тарасенко Шадэ с Таврийской Богемы (Лишко) Простите меня, чайника, а разве у коричневых пинчеров не должно быть подпалов, как у доберов? Пока щены у нас не появятся,тогда уж будет не до неё... А щены какой породы?
haska: Ну все, я теперь сюда за позитивом буду как наркоман ходить, видео с Лишко смотреть !
Eva86: Я тоже недавно влюбилась в цвергов, только в цвергщнауцеров Любовь Тарасенко У нас в Челябинске есть, вроде как с Вашего питомника, кобель доберман. Я к сожалению его не видела, но знаю, что он занимается IPO. Не могли бы Вы о нем рассказать?
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: Шадэ с Таврийской Богемы (Лишко)8мес как вы относитесь к запрету на купировку с 2009 г?
Любовь Тарасенко: Ru5R пишет: как вы относитесь к запрету на купировку с 2009 г? У нас про такой запрет не слышно. Правда, у нас на Украине сейчас совсем не до собак-кризис за кризисом, всё никак не поделят политики портфели... Вообще к запрету отношусь отрицательно, считаю, что владелец сам должен решать вопрос о купировке. Я люблю с купированными ушами, сама выполняю эту операцию всем собакам питомника и чужим тоже. Особенно повадились ко мне чужие ризены из Симферополя, раньше у них повально уши не стояли, а теперь стоят у всех, хотя я здесь мало причём. Стоят или нет зависит не от хирурга, а от того,какое ухо по структуре и как правильно его ставили... Плохо отношусь к пластике на ушах, потому что повальное увлечение этим привело к тому, что совсем не учитывают вопрос с ушами в разведении.
Любовь Тарасенко: Зюка пишет: Простите меня, чайника, а разве у коричневых пинчеров не должно быть подпалов, как у доберов? Нет не должно. Подпалы только у чёрных пинов. У нас в питомнике ,кстати, ещё две чёрные суки, которых привезли из питомника "Сант Креал". Только живут они не у меня а у Татьяны. Сант Креал Америка (Рика) Она у нас очень перспективная девушка. В этом году в Швеции стала Юным Вице Чемпионом Мира при огромной конкуренции. А вторую чёрную Таня недавно привезла уже взрослую, тоже уже чемпионка двух стран. A`Dreams Black Idea Она с ушами, прикольная,но я всё равно люблю купированных. Была б моя, точно б отрезала
Любовь Тарасенко: Зюка пишет: А щены какой породы? Ну доберманы точно планируются. Буду делать дубль помёт Огонь-Жары с Тахи Реме Гереттом, потому что из прошлого помёта не всем жаждующим щенков хватило от этой комбинации. Уже год люди ждут. Может и пинчера повяжу тоже, только не придумала с кем. Тот с кем хочется повязать живёт очень далеко, гораздо ближе к вам, чем ко мне... Чёрных пинчерих мы точно вязать будем. Слава богу они у Татьяны живут. У меня в этом году зимой было сразу два помёта-доберы и малинуа, так я готова была застрелиться
haska: Любовь Тарасенко пишет: У меня в этом году зимой было сразу два помёта-доберы и малинуа, так я готова была застрелиться Да. я вас очень даже хорошо понимаю, сама с тремя кобелями ризенами сидела до 5-ти, а потом с двумя - до 9 мес. Все хозяев нужных искала. Для одного так и не нашла. Мой оказался. И вот уже больше двух лет не могу на новый помет решиться. И понимаю, что надо, возраст у суки уже 6,5 лет, и щенков то она дает хороших, хотелось бы оставить потомство то, но как вспомню .....
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: Вообще к запрету отношусь отрицательно, считаю, что владелец сам должен решать вопрос о купировке. Я люблю с купированными ушами, и я... с тоской думаю о 2009 годе - грядет полный запрет на купировку. не спорю, есть очень красивые некупированные ризены, но купированный - все же более строгий и серьезный - в этом вся прелесть породы! я так люблю их толстые бесхвостые попки и ушки-рожки !!!
Ru5R: haska пишет: с тремя кобелями ризенами сидела до 5-ти, а потом с двумя - до 9 мес. Для одного так и не нашла. Мой оказался. И вот уже больше двух лет не могу на новый помет решится. И понимаю, что надо, возраст у суки уже 6,5 лет, и щенков то она дает хороших, хотелось бы оставить потомство то, но как вспомню ..... Надо думать о хорошем, Ира, это не повторится - есть кобели, у которых "тяжелая лапа" - от них щенки зависают, независимо от качества. у меня такое тоже было... и тоже этого вл. отец...
Любовь Тарасенко: Есть и суки с "тяжёлой лапой"(прикольное выражение) и с Лёгкой". У меня от моей Афродиты щенки продавались очень быстро и большинство в приличные руки, а от другой моей суки Чесмены был просто кошмар, никто не хотел, хотя у неё титулов рабочих валом было, до сих пор ни одна собака на Украине среди всех пород не переплюнула её, а толку ноль. Правда, теперь ,когда её нет ищут потомков от неё...А осталось почти ничего-один кобель Урусс Ураган и моя Огонь-Жара, которую тоже никто не купил...к моему счастью С кем бы я тогда призёром на Чемпионате Мира стала... Господи,слава богу что ты не послал мне покупателя...
Любовь Тарасенко: Eva86 пишет: У нас в Челябинске есть, вроде как с Вашего питомника, кобель доберман. Я к сожалению его не видела, но знаю, что он занимается IPO. Не могли бы Вы о нем рассказать? Не удалось выяснить кто бы это был...? Мне теперь даже интересно. Может не из нашего питомника, а от собак с нашей приставкой... Если узнаете кличку и от кого буду рада.
Любовь Тарасенко: Видео сборник про защиту доберманов в Харькове. http://ru.youtube.com/watch?v=KQ9grM2KTGY Качество не очень, судья в кадре мешался и солнце в камеру светило, но с других позиций совсем не возможно было снимать.
Любовь Тарасенко: Кажется, удалось узнать что за пёс наших кровей дрессируется в Челябинске. Это сын Дивы Виват Виктории из Грациано и Дюк Дюфера Иринланд. Вязка не нашего питомника. Дива живёт в Киеве в питомнике Иборн Фортуна. Пса ,кажись , зовут Зарик. Его хозяин как-то заходил на украинский форум с вопросами по дрессировке.
Eva86: Жаль, что не с Вашего питомника. А то я кандидатуры присматриваю на следующую вязку, хоть и будет не скоро, ищу кобелей с отличными рабочими качествами. Хочется ведь и чтоб хороший и чтоб не далеко, кризис знаете ли
полная версия страницы