Форум » АРХИВ » Питомник доберманов , малинуа и цвергпинчеров "Грациано" в Севастополе. » Ответить
Питомник доберманов , малинуа и цвергпинчеров "Грациано" в Севастополе.
Любовь Тарасенко: «Грациано»-это коллективный питомник, занимающийся дрессировкой и разведением собак породы доберман, малинуа и цвергпинчер. Девиз нашего питомника - "Красивые собаки, с которыми можно работать" . Большинство собак питомника имеют не только экстерьерные, но и самые значительные рабочие титулы. Коллектив питомника делает все возможное, чтобы достигнуть главную цель - получать собак, в которых гармонично сочетаются совершенный экстерьер, сильный характер и прекрасные рабочие качества. Много лет мы успешно готовим собак по программам ИПО, ФХ, ПСС. За 11 лет мы завоевали много титулов. В 2000 году питомник стал "Лучшим питомником Чемпионата Доберманов Украины", начиная с 2003 года каждый год питомник получает важный для нас титул "Лучший рабочий питомник доберманов". Среди собак нашего питомника есть много Интерчемпионов, Чемпионов Украины и других стран по экстерьеру; Чемпионов и Гранд Чемпионов по рабочим качествам, обладателей титулов САСIB и CACIT, многократные BOB и BIS, победители Чемпионатов по дрессировке. Собаки нашего питомника стали участниками Чемпионатов Мира по IPO-3. Также мы работаем с породой бельгийская овчарка (малинуа), признанной во всём мире лучшей рабочей собакой. А для души у нас есть очаровательные малыши-цвергпинчеры. Они также обладатели самых престижных выставочных титулов.
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: разделе "Защита" был одним из лучших на Чемпионате. Прекрасно он показал себя и на сдаче ZTP . У него очень крепкая, глубокая хватка и активная борьба с фигурантом. доброе утро, Любовь, хаска на нашем форуме Ризеншнауцер дала вашу ссылку. все буду читать более внимательно вечером. я живу в тюмени, заводчик ризенов более 20 лет, выс-ки хорошо, но особое внимание уделяю др-ке. очень. интересно ваше мнение по отработке защиты - я начала со своим ризиком этот раздел и столкнулась вот с чем - активно начал делать хватку, быстро перешли на рукав, чтобы не заскучал. при отработке хватки делает прыжок и бьет переднимт лапами фигуранта. фигурант от этого его отучает. а мои собаки обычно так идут на задержание, уже 5-я генерация. я считаю, что так делает уверенная и сильная собака, а фигурант не согласен и хочет от этого отучить. что вы думаете об этом?
Любовь Тарасенко: Ru5R пишет: при отработке хватки делает прыжок и бьет переднимт лапами фигуранта. фигурант от этого его отучает. а мои собаки обычно так идут на задержание, уже 5-я генерация. я считаю, что так делает уверенная и сильная собака, а фигурант не согласен и хочет от этого отучить. что вы думаете об этом? Если удар передними лапами не мешает собаке делать захват, то нет смысла отучать. Но очень часто при таком входе из-за этих лап собаки не могут закрепиться на рукаве в захвате. Так что нужно смотреть в каждом конкретном случае и решать отучать или нет. И фигуранту нужно быть очень аккуратным, так как можно совсем испортить вход такой собаке, она будет полностью останавливаться перед захватом. Фигуранты не любят таких собак, так как принять их на лобовой трудно. Есть проблема и со стороны собаки-высокая травмоопасность Моя малинуа таким образом поломала себе рёбра на соревнованиях. Фигурант ,принимающий такую собаку должен знать стиль её входа. Ну, или быть высокопрофессиональным фигурантом, а таких мало
Любовь Тарасенко: Вот такие варианты могут быть с лапами вперёд. У доберманов это тоже проблема.
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: Вот такие варианты могут быть с лапами вперёд. спасибо, понятно, фото очень наглядно демонстрирует возможные проблемы. первая мысль, которая пришла мне в голову, когда я увидела такое поведение, что патрик хочет сбить с ног фигуранта. мой ризик не сразу стал так делать, а когда вошел во вкус и фигурант начал вводить элементы борьбы. а потом оказалось, что хватка стала хуже, чем вначале и ее придется отрабатывать. вот и ответ на мой вопрос
Eva86: Любовь Тарасенко, здравствуйте. Живем мы в городе Челябинске. Посмитрела Ваше видео, спасибо! Вроде все понятно. Завтра попробую проложить ей след (думаю сначала метров 100), а вообще сколько подходов за одну тренировку можно делать, какой протяженностью, в какое время суток лучше тренироваться? А как на счет зимы?
Зюка: Любовь Тарасенко , Пробовали эти несколько дней заниматься игрой и не гулять с другими собаками. Наши друзья собачники не могут понять, почему мы их избегаем... Играла с Зюкой тряпкой привязанной на веревку. Пришлось играть на поводке, без поводка Зюка тырит тряпку и уносит. Я устаю как собака, прыгая с ней и тряпкой. А Зюке стало явно не хватать физических нагрузок на прогулке. Раньше она носилась со знакомыми собаками 1-1,5 часа. А теперь куролесит дома! Что делать?
Любовь Тарасенко: Зюка пишет: Что делать? Например, такой вариант, как бег рядом с велосипедом. Я со своими собаками практикую беготню за мячиками. Пол час бега за мячом и все убегиваются до полусмерти, счастливые с мячом в зубах идут домой
Любовь Тарасенко: Ru5R пишет: а потом оказалось, что хватка стала хуже, чем вначале и ее придется отрабатывать. вот и ответ на мой вопрос Ну вот и разобрались
Любовь Тарасенко: Eva86 пишет: . Завтра попробую проложить ей след (думаю сначала метров 100), а вообще сколько подходов за одну тренировку можно делать, какой протяженностью, в какое время суток лучше тренироваться? А как на счет зимы? 100метров многовато для начала. Первые следа-это лакомство на каждый отпечаток следа. 100 метров так не проложить. 20 метров максимум. Можно 2 по 20. Главное правило следовой-не спешить!!! Сделать надёжную базу, тогда не будет проблем в будущем. А надёжная база-это научить пронюхивать КАЖДЫЙ ОТПЕЧАТОК СЛЕДА, поэтому по началу еда НА КАЖДЫЙ СЛЕД. И лучше пару недель покормить собаку только на следу. Тренироваться можно в любое время. С зимой хуже. Но по неглубокому снегу ходить можно. Только нужно учесть, что собака может ходить глазами, поэтому нужно ходить не только по чистому следу , но и в тех местах, где есть другие следа,желательно не очень свежие.
Eva86: Спасибо за советы, учту. Вечером напишу отчет о проделанной работе:)
Eva86: Вот и вечер! Попробовали! СТООЛЬКО вопросов!!! Прокладывали два следа метров по 15-20. Собака почему то шла больше по следу от левой ноги, соответственно с правого следа лакомство пропускала. Еще она обнюхивала не только след, но и вокруг, в радиусе 20-30см. И еще пыталась идти с большей скоростью, чем ей было предложено. Собака была накормлена утром, часиков в 10 и получила только пол нормы, т.е. по "ее" меркам была очень голодная. С вещью вроде ни каких проблем. А теперь вопросы: Какое лакомство лучше? у нас была вареная колбаса; Притормаживать ли ее, или позволять идти как ей хочеться? Укладывать у вещи лучше голосом или механикой? я укладывала механикой. Буду очень благодарна за разъяснения!!!
haska: Любовь Тарасенко, а какие отличия в подходе к дрессировке доберманов и ризеншнауцеров вы можете отметить ?
Любовь Тарасенко: Попробую ответить. Так как собака не знакома, понимаю, с следом совсем, то она на данный момент по следу пока не идёт, а просто собирает лакомство. Поэтому нюхает не только след, но и то что рядом. Со временем она поймёт , что нет смысла искать еду там, где нет отпечатков. На это нужно время. Из лакомства нужно использовать такое, чтобы не имело сильного запаха. Иначе собака будет идти не по следу, а по еде. Собака должна нанюхать отпечаток следа, а уж на нём лакомство. Если же лакомство сильно пахнет, то собака вынюхивает еду, а на запах самого следа не обратит внимания. Обучение будет тормозиться. Обычно я первые занятия использую варёное мясо в перемешку с кормом, а потом только сухой корм. На предметах поощряю мясом. В день занятия по следовой кормлю только на следу, дома ни до-ни после ничего не даю. Со скоростью нужно бороться. Я бы начала со строгого ошейника, не дёргать пока, а только идти. Постараться, чтобы собирала всё лакомство Иначе это не тщательная проработка следа и потом будут проблемы. На вещи укладывать механикой. Но я на первом этапе делаю это мягко. Насыпаю перед предметом корм, пока собака ест, я её укладываю и добавляю мясо на предмет. Как я это делаю есть на видео с малинуа. Правда там щенок уже более продвинут в следовой.http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm Надеюсь советы помогут
Любовь Тарасенко: haska пишет: Любовь Тарасенко, а какие отличия в подходе к дрессировке доберманов и ризеншнауцеров вы можете отметить ? Больших отличий не вижу.В следовой проблема одинакова-склонность к высокой скорости. В послушании, из тех ризенов, что мне попадались со всеми боролась с желанием жевать апорт, особенно, если использовать игровой вариант обучения. С доберами в этом плане легче. Зато ризены более прыгучие. И мне кажется, что ризены более хитрые, могут замыслить какой-нибудь сюрприз и выкинуть его любой момент. У доберов все мысли на "лице" написаны. Может у ризенов они из-за причёски не видны... Признаюсь, мне трудно работать с собакой, когда я не вижу её глаза. В защите ризены более склоны к нервозной работе с рыками и поджёвываниями. Но зато у них ,как правило, хорошая борьба корпусом. Не встречала ризенов, которые трепали рукав из стороны в сторону, как доберманы. Обычно тянут на себя и могут поджёвывать и грозно рычать. Возможно , мне попадались не очень хорошие собаки. На Чемпионате Мира я видела совершенно потрясающего ризена. Он занял тогда 7 место. Это очень круто. Это был очень классный кобель. Довольно быстрый, с сильными и спокойными хватками и идеальным отпусканием. Могу поискать его ролики в интернете. В каких то темах форумов на Украине их выкладывали.
haska: Любовь Тарасенко пишет: Могу поискать его ролики в интернете. В каких то темах форумов на Украине их выкладывали. Буду очень вам благодарна ! Любовь Тарасенко пишет: ризены более хитрые, могут замыслить какой-нибудь сюрприз и выкинуть его любой момент Вот это точно, особенно они любят эти сюрпризы на соревнованиях выкидывать ! Любовь Тарасенко пишет: В следовой проблема одинакова-склонность к высокой скорости. И это про нас.
Ru5R: Любовь Тарасенко пишет: И мне кажется, что ризены более хитрые, могут замыслить какой-нибудь сюрприз и выкинуть его любой момент. я не согласна с таким выводом. был случай - пару раз слышала от фигурантов, что мои ризики работают как хорошие доберманы, в тот момент меня это оскорбило. теперь-то я понимаю, что просто не видела нормальных доберманов. начиная с первых, мои ризены нисколько не отличались хитростью и изворотливостью. вот по ситуации, бывало работали, или сами решали, что нужно в данный момент делать, но это очень хорошо корректировалось. а чтобы сюрприз во время работы - это не про ризенов! конечно, собака может быть в ударе, или наоборот, все таки не робот, но свою работу ризики делают честно и надежно. по крайне мере, я не встречалась с другим поведением у моих собак. У доберов все мысли на "лице" написаны. Может у ризенов они из-за причёски не видны... и у ризинов тоже все на морде написано, мимика очень богатая и "прическа" не мешает понимать собаку, если привыкнуть и понять тип поведения. еще, где-то выше я прочитала, что добер - весь в хозяине. я всегда считала, что это чисто ризенячья черта, как служебника, в отличие от декорации, которая живет для себя. напрашивается вывод, что все хорошие служебные собаки хороши одинаково, а просто собаки - каждая по-своему
Любовь Тарасенко: Ru5R пишет: напрашивается вывод, что все хорошие служебные собаки хороши одинаково, а просто собаки - каждая по-своем В принципе, так оно и есть. А про приколы расскажу пример с соревнований. В команде Днепропетровска был ризен Биг Мак, кажется,классный и по работе и по экстерьеру. Так он на каждых соревнованиях на выдержке вылялся к верху лапапми, катался на спине, рычал, сам с собой кувыркался. Вообщем, целое шоу и всё не сходя с места и ровно до момента, когда проводнику разрешали повернуться и идти к собаке. Зрители и судья умирали со смеху. Так вот тренер команды говорила, что на тренировках он лежит ,как зайчик и никогда не валялся, сколько они не пытались подловить его, не удалось... Вот такой хитрец, но всё-равно классный пёс .
haska: Любовь Тарасенко пишет: Так он на каждых соревнованиях на выдержке вылялся к верху лапапми, катался на спине, рычал, сам с собой кувыркался. Ризены они такие, могут целое представление устроить если настроение хорошее !
Любовь Тарасенко: Ризена, которого я видела на Мире, видео я не нашла. Это была эта собака http://www.working-dog.eu/dogs-details/33020/Jasso-vom-Hatzbachtal Но сейчас ризен номер один по рабочим качествам вот этот http://www.working-dog.eu/dogs-details/33020/Jasso-vom-Hatzbachtal Вот тут его видео http://ru.youtube.com/watch?v=wiJEVfuzwOY
haska: Любовь Тарасенко, спасибо огромное ! Можно я эту ссылочку к нам на Ризеншнауцер скопирую ?
Любовь Тарасенко: Конечно, можно. Вот ещё что-то нашлось Подборка http://ru.youtube.com/watch?v=aA7X2bvmlXg&feature=related Это ,вроде, тоже Акидо http://ru.youtube.com/watch?v=0S2Za8BmooA
haska: Любовь Тарасенко, спасибо преогромнейшее ! А еще, извините пожалуйста за настырность, нет ли у Вас записей с украинских соревнований с участием ризенов ?
Любовь Тарасенко: К сожалению, нет. Раньше снимали, но всё на больших кассетах. Если сейчас на соревнованиях будут ризены, то обязательно сниму. Кстати сообщаю, что уезжаю во вторник на соревнования по ИПО в Харьков. На форуме не буду почти неделю. Вернусь в следующий понедельник. Так что пока копите вопросы...
haska: Удачи Вам ! Мы будем за Вас болеть !
Eva86: Всем здрасте! Любовь Тарасенко писала: Кстати сообщаю, что уезжаю во вторник на соревнования по ИПО в Харьков. На форуме не буду почти неделю. Вернусь в следующий понедельник. Так что пока копите вопросы... Болею за Наших!!! (за доберманов). Удачного выступления!!!! Кстати отчет о проделанной работе. Работали сегодня с утра, ну как с утра, где то около 13 часов, это у нас утро Собака была кормлена вечером, около десяти. Сегодня на лакомство у нас был черный хлеб но самое интересное, что собака не торопилась (может потому, что это не такая вкусная нака?) и практически не пропускала!!!!! Нам немного не повезло, в середине следа подул ветер, но прямо нам в нос, поэтому со следа собака не сошла. Любовь Тарасенко напишите пожалуйста Ваше мнение о вышеизложенном, особенно по поводу хлеба!!!
Любовь Тарасенко: Хлеб вариант не плохой, только много то его собаке нельзя... По поводу ветра-старайтесь на начальном этапе обучения не прокладывать след против ветра, а только. чтобы дул в спину, иначе провоцируется скорость и верхнее чутьё. Всем спасибо за пожелание. Будем стараться не опозорить доберманов.
Eva86: Спасибо огромное за подсказку о ветре, учту. И еще раз УДАЧИ Вам!!!
Зюка: Любовь Тарасенко , УДАЧИ!!!
Ru5R: Любовь Тарасенко Любовь Тарасенко пишет: Вообщем, целое шоу и всё не сходя с места и ровно до момента, когда проводнику разрешали повернуться и идти к собаке. это мы проходили с Чарис - окд у нас есть, решили hb сдать. а принимала немчатница. команду лежать чарис выполнила, а пока я шла вперед, она перевернулась на спину и лежала и дрыгала ногами, я развернулась и краем глаза это увидела, но не успела ничего сказать, как эта жучка приняла нормальную позу, меня разобрал истерический смех, а судья меня заклеймила позором за попустительство и за то, что я не наказала собаку... правда и возрасту было 14-15 мес. все таки раньше собаки другие были, таких клоунов, как чарис я еще не производила ... ни пуха ни пера на соревнованиях!!!
haska: Любовь Тарасенко, ну как у вас дела ?????!!!!!!!
Любовь Тарасенко: Привет всем. Выступили удачно. Наша команда доберманов выиграла командное первенство! Команда "Грациано" -чемпион "Кубка Украины" уже второй раз. Наша победа была убедительной, с отрывом почти в 100 баллов от остальных команд. Все три добермана Дольче Вита из Грациано,Огонь-Жара из Грациано и Тахи-Реме Геретт ,выступая в ИПО-3 подтвердили квалификацию. В остальных командах больше двух собак квалификацию получить никому не удалось. Судейство Дигеля было очень строгим. Следовые поля очень трудные.Поэтому зачётов было немного. Дигель, кажется,в шоке от победы доберманьей команды. Он большой любитель рабочих овчарок. Вот такие новости. Завтра начну разгребать видео. Был один ризен из России. На видео его сняла .
haska: ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!!!!!! ВЫ МОЛОДЦЫ !
haska: Фото с троицей просто СУПЕР !
Зюка: Поздравляю! Такая ПОБЕДА А Ваши бельгийцы учавствовали в соревнованиях или это был Кубок породы доберман?
Любовь Тарасенко: Зюка пишет: А Ваши бельгийцы учавствовали в соревнованиях или это был Кубок породы доберман? Это был "Кубок Украины" среди всех пород. Участвовали немецкие овчарки, малинуа, ротвейлеры, стаффы и ризен. В нашей команде пока были только доберманы. Наши малинуа ещё маленькие. Старшей, Бармалейке(Байка) из Грациано 1 год. А младшей всего то 5 месяцев. Граната из Грациано (Жутяйка) Так что старты у наших малиняк ещё впереди. С доберманами мы работаем уже много лет, а с малинуа только начали. Завезли суку из Словакии рабочих кровей. Получили от неё два помёта прекрасных щенков. Теперь готовим молодёжь разбавить доберманью команду.
Любовь Тарасенко: Для поклонников ризеншнауцеров видео с ризеном с Чемпионата. http://ru.youtube.com/watch?v=Gk6LuZIf0KI Послушание у собаки очень хорошее. Я бы дала больше баллов за такую работу. Очень чистое выполнение всех приёмов. Не много зажато смотриться, но на скорости работы это не отражается. Дигель дал 89 баллов, чем весьма разочаровал зрителей. Защиту, к сожалению, не отработала.Собака слишком неопытная для такого уровня Чемпионата, она попросту растерялась от новых фигурантов и скорости их работы. Думаю, ещё годик с ней поработают и она сможет хорошо выступать в этом разделе. Следовую я не видела, но судья по следовой Игорь Запавитряный отметил двух собак по ИПО-1, как супер подготовленных по следу-это доберман Фаринелли и этот ризен. Говорил, что очень сосредоточенная и тщательная проработка следа. Мнение Запавитряного очень уважаю, он непререкаемый авторитет в ИПО. Очень объективный и честный к работе собак не зависимо от породы.
haska: Любовь Тарасенко, огромное Вам спасибо !
Зюка: А доберманы были только Вашего питомника, или и другие тоже?
haska: Любовь Тарасенко пишет: Теперь готовим молодёжь разбавить доберманью команду. А очень большие отличия в подходе к дрессировке у малинуа и доберманов ? У нас тоже бельгийцы дрессируются, собаки просто потрясающей работоспособности и послушания. К сожалению, по IPO у нас нет дрессировщиков, способных работать с этой породой, а в ОКД и ЗКС им просто нет равных. Я имела возможность наблюдать, вначале с первой моей собакой в группе с малинуашкой занималась, потом со второй в группе уже с ее детьми, малинуа и тервьюреном. Так вот, бельгийцы освоили курс намного быстрее, чем другие породы. На ОКД у них ушло чуть более месяца, да и на ЗКС примерно то же. Что же их, по моему, отличает от собак других пород, а уж от ризенов то точно , это полное безпрекословное послушание хозяину. Без вариантов. Они просто каждое слово ловят, каждый взгляд.
Eva86: [Любовь Тарасенко/b] Поздравляю Очень рада за Вас и большое Вам спасибо за то, что я в очередной раз убедилась, что лучше добера, только два добера.(а в Вашем случае три).
полная версия страницы