Форум » Скандалы.Разборки.Недовольства. » SOS! ОБ ЭТОМ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ! » Ответить
SOS! ОБ ЭТОМ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ!
Ru5R: В эту страшную историю просто невозможно поверить, но это произошло в нашем регионе в г.Челябинске, тут начало http://uraldogs.forum24.ru/?1-9-0-00000202-000-240-0 тут продолжение http://uraldogs.forum24.ru/?1-9-0-00000205-000-0-0 все это случилось не в один день, попытки привлечь внимание общественности и забрать собак у живодера были, но никто не верил в ужас происходящего. как заводчик, Дергобузова Н. имела право забрать собак своего разведения, девочки с уральского форума лично ей говорили об этом, я писала дергобузовой про условия содержания ризенов с ее приставкой. но реакции от нее не дождались. она оформляла не глядя пометы щенков. и вот страшный итог. Для тех, кто изъявит желание в поддержку оставшимся в живых ризенах, перечисляйте деньги по данному адресу почтовым переводом 454047, г.Челябинск ул. 60 лет Октября д. 22 кв.38 Пешт Ирина Олеговна, моб.8 908 059 9840 908 059 9840 Интервью со свекровью живодерки http://chel.kp.ru/video/410271 Запись видео http://chel.kp.ru/daily/24382/562090/
бух@: и потом кто будет подписывать заявления? видимо Ирина как част.лицо не может,если только подавать от обществ.организации зоозащитников..т.е. кому доверены РКФ функции надзора за стоящими на учете в РКФ животными в г.Челябинске, там уже надо положение о РКФ читать,ну вот как то так..все что нашла.. ..имеет смысл обьединить в производства два дела,если ее уголовное дело по детям еще не закрыто и приложить дополнительные факты,тоже юрист нужен на месте,там только этим и надо будет наверное заниматься,бегать везде..в России живем всетаки..
бух@: да еще забыла,что бы предьявить расходы как доказательство в суде,там плательщик должен быть указан в квитанциях лицо или организация которое будет подавать заявление в суд,их все надо будет прикладывать,что б подтвердить что животные не только истощены но и больны,т.е.акцентировать их тяжелое состояние из-за жестокого содержания..
бух@: сделать письменный запрос в РКФ о том,что она являлась или не являлась заводчиком питомника ФАУ,как себя позиционировала на сайте..сделать запрос в питомник ФАУ взять с просьбой предоставить характеристику этого человека и какое он отношение вообще имеет к питомнику ФАУ, запрос по почте с описью вложения или через РКФ,питомник ФАУ может не отвечать вам,но владельца питомника могут вызвать в суд для дачи показаний..если еще чего накопаю по прцедуре напишу
спаня: Есть Оксана(Гумман.общество) я думаю что у нее есть какие то методы и решения,ведь она и ее организация постоянно сталкивается с подобными ситуациями..,и ведь с какими то юристами они общаються по этим вопросам.и знаю,что она и в администрации города пороги оббивает...Свяжитесь с ней..Лишние советы не помешают..
спаня: а вообще то не пойму..,с чем связана темка о том что она вернет себе собак? Или что нужно их уберечь на будущее от нее?!!?Меня бы вот не один суд не заставил бы вернуть ей этих девченок..Я думаю,что если собрать всю общественность..ей ни кто не отдаст их..Тем более судя по последним событиям она оставалась одна..,а как говориться один в поле не воин,да и не работала она ни дня..,не нанять ей юриста..детей забрали..,квартира в антисанитарном состоянии..,собаки полуживые,есть фото.телевидение..свидетели..какие еще доказательства нужны??и учитывая что гул стоит до самых до окраин..ей не удасться вернуть..так называемое личное иммущество-собак..,берите мужа за жабры..он тоже (якобы)наживал это им-во..,вот и пусть делит..с ней и отдает вам..Детей забрали..,нормального человека не отправят в психушку на обследование-ее отправили(пусть даже по судебному решению)Чего кипишить??!!Выйдет,всем миром..навалим..пусть рискнет..,Я бывший законник(сотр.МВД),но в этой истории..мне не указ ни какой закон..Собак я ей бы не вернула..Нашла бы...другие законы для нее..
бух@: http://www.animals74.ru/forum/index.php там на сайте юрист предложил помощь.. ..если доказательства собраны с нарушением законодательства они в суде не рассматриваются..у нее есть адвокат..этот откажется у нее будет другой.. ..Российское законодательство каварная штука в раз из обвинителя,обвиняемым стать можно при хорошем адвокате..
бух@: спаня пишет: Выйдет,всем миром..навалим..пусть рискнет.., Спаня ну право, половина Москвы навалилась на человека,который просто расстреливал собак из ружья сидя в своем автомобиле, и что,люди пока ничего сделать не могут,хотя и свидетели и доказательства и юристы..а вот общественность как раз разделилась..
Olanar13: Она навряд ли будет возвращать этих собак, на мой взгляд она затаится, сядет на дно, а потом снова заведет, только другую породу, просто челябинцам ее из виду выпускать нельзя, да и другим близлежащим городам тоже...я почитала, ее высказывания на шнауцеровском форуме (где фотки ее щеночков) у меня создалось впечатление, что она хорошо разбирается в собаках, выставках, родословных, инбридингах, линиях собак...для нее породистая собака-это действительно зависимость. Она уже не сможет жить без выставок и породистых собак, причем хороших кровей..И детей еще нарожает...Странно, что ее не посадили, за отвратительное отношение к детям, и навряд ли ее посадят, за жестокое отношение к животным..Штраф..вот если бы она милиционера темной ночью ограбила, тогда бы 15 лет вломили...странные у нас законы...ф
FlashBack: Olanar13 пишет: Она уже не сможет жить без выставок и породистых собак, причем хороших кровей Хорошие крови дорого стоят, а у неё денег нет. Под честное слово вряд ли отдадут.
Лойдис: FlashBack пишет: Под честное слово вряд ли отдадут могут под будущий помет или полпомета, люди то разные в собаководстве, много таких, кто никакой выгоды не захочет упустить, годик подождать , пока сука вырастит, не сложно. поэтому нужно чтобы как можно больше заводчиков знали эту историю.
FlashBack: Лойдис И проверять её не будут? В эпоху повального тырнета, что хошь найти можно.
бух@: Девочки не надо думать предполагать,надо просто оформить документы правильно и в РКФ разместить информацию, ну как то лишают людей права учавствовать выставках за разные нарушения,может есть какая то норма не позволяющая быть заводчиком,надо читать или консультироваться, что бы выйграть любой судебный процесс нужны силы и тратить их на эмоции не стоит..а вы ж сами уревелись и полстраны с вами рыдало,значит еще есть не равнодушные люди, и им не все равно что рядом живут подобные люди..но надо всем успокоиться набраться сил и завершить начатое до конца..
Olanar13: Лойдис пишет: могут под будущий помет или полпомета, люди то разные в собаководстве, много таких, кто никакой выгоды не захочет упустить, годик подождать , пока сука вырастит, не сложно. поэтому нужно чтобы как можно больше заводчиков знали эту историю. Вот и я это имела ввиду...Но в этом случае, смотря какой заводчик попадется, есть такие, которые отдали и забыли..только изредка позванивают, а есть такие, которым собаку необходимо видеть раз в месяц, могут и в гости приехать, и выставлятся обязательно.. Наверно надо ее фотки и эту историю, везде размножить, на всех ресурсах...пугает только то, что не у всех есть комп, и не все в курсе, кто такая Е.Т. И скорее породу она будет выбирать из служебников...они ей как то ближе..хотя кто знает, может и декорашками заинтересуется..купила же она белого цверга.
Olanar13: может у кого нибудь сохранилась запись передачи с Малаховым, выложите ее пожалуста, вот там бы можно было как следует рассмотреть Е.Т. и запомнить ее надолго, а то паспорт и фамилию сменить можно, а на фотках она разная, то блондинка, то брюнетка...вот покрасится в рыжую, замуж выйдет и никто ее в лицо и не узнает
бух@: Да и хотелось как то предостеречь заводчиков,так как тут есть о чем задуматься,пересмотреть договора продажи щенков,стоит внести пункты,что бы заводчик при определенных условия не соблюдения правил содержания животного имел право изьять проданное животное,ну и хранить эти договоры на всякий случай..
Sveta: А до этого где она брала деньги на собак и на выставки? и собаку она может приобрести через своих дружбанов...
иштарка: спаня пишет: Меня бы вот не один суд не заставил бы вернуть ей этих девченок..Я думаю,что если собрать всю общественность..ей ни кто не отдаст их.. Да никто не отдаст собак бывшей владелице, а общественность нужна для того, чтобы не проходить мимо подобных ситуаций и знать к кому обратиться (в законном порядке) в случае чего. Не оббивать пороги, не пытаться достучаться до милиции, РКФ или еще черт знает до кого, а просто не полениться, поднять трубку и позвонить, чтобы приехали "хорошие люди", и прекратили (в законном порядке) беспредел творящийся в отношении к детям или животным. Я вот думаю, что суд нужен не для того даже, чтобы признать Третьякову полной негодякой и лишить ее всех прав на животных, их ей и так не видать, а для того, может быть чтобы попробовать изменить Закон, ведь есть же у властьимущих свои четвероногие сокровища ради которых можно что-то путнее сделать. Только вот я сама неделю на эту тему думаю и ничего придумать не могу: ну допустим, обнаружили мы следующий(не дай Бог) случай жестокого обращения с животными, к кому обращаться, кто должен заниматься изъятием животного, как, на что, и где оказывать этому животному помощь -каждый раз с протянутой рукой к миру обращаться? Короче у меня одни вопросы, на которых не могу найти ответ. Цель надо видеть, цель, чтобы ее достичь, а когда не знаешь что хочешь и как надо очень тяжело к этой цели идти. Может быть стоит обсудить всем вместе, а как бы мы хотели, чтобы выглядел Закон о защите животных и его применение.
Лойдис: FlashBack пишет: И проверять её не будут? В эпоху повального тырнета, что хошь найти можно. как много еще собаководов, которые просто не пользуются интернетом... и не смотрят телевизор или такие передачи, где затрагиваются такие истории... Olanar13 пишет: Но в этом случае, смотря какой заводчик попадется, есть такие, которые отдали и забыли..только изредка позванивают есть такие кому главное денежку получить, они и звонить не станут, сбыл щенка с рук и ладно... такие тоже есть и их не мало. Olanar13 пишет: может у кого нибудь сохранилась запись передачи с Малаховым, выложите ее пожалуста, вот там бы можно было как следует рассмотреть Е.Т. и запомнить ее надолго, а то паспорт и фамилию сменить можно, а на фотках она разная, то блондинка, то брюнетка...вот покрасится в рыжую, замуж выйдет и никто ее в лицо и не узнает я видела эту программу по телеку, ее и там узнать невозможно, она там была блондинкой, что запонилось, кричали все много и как всегда, в этих программах, все в кучу и не понятно к чему пришли. Малахов никогда никому не дает высказать мысль до конца, и не понятно вообще зачем эта программа вообще существует на телевидении. иштарка пишет: Только вот я сама неделю на эту тему думаю и ничего придумать не могу: ну допустим, обнаружили мы следующий(не дай Бог) случай жестокого обращения с животными, к кому обращаться, кто должен заниматься изъятием животного, как, на что, и где оказывать этому животному помощь -каждый раз с протянутой рукой к миру обращаться? вчера была программа с Малаховым же, у женщины убили кота, тетку осудили, дали срок, но условно, так в деревне той все в шоке, что ее осудили и срок дали, за убийство кота. А женщину пострадавшую еще и ненавидеть стали. Пока люди будут такие темные, черствые (а их очень много, ведь не все такие любители животных как мы) и в правительстве тоже и особенно в правоохрнительных органах, ничего они другого и лучшего не придумают. Люди то никому не нужны, уж что говорить про животных. Все ведь думают лишьбы им было хорошо, дальше своего носа ничего не видят. И связываться не особо кто желает с такими вот делами..... Поэтому сил и терпения много надо, чтобы хотя бы эту историю довести до хорошего конца. Одно плохо, что все сопереживающие друг от дргуа далеко, и помочь могут только морально и не много материально.
Лойдис: в РКФ конечно нужно писать, но запретить иметь собак, ей никто не сможет, а заниматься разведением можно по разному, через подставных лиц, и если она такая виртуозная в придумках разных, то никакого труда ей это не составит. Это очень печально и горько, но это очень даже возможно.... просто я знаю случай, там за нарушение правил РКФ лишили права разведения (нарушения-подставные документы), но вы думаете она не занимается этим, занимается, уехала в другой город, где ее никто не знает, и пометы просто без приставки, и все пометы записывает на дочь. (у дочери другая фамилия)
спаня: Вот и приходим к выводу..,что закон о животных не работает..,ну в челябинске то ей больше не придеться разведением заниматься..Даже если хапнет собачу у кого через подставных..,Челябинск как большая деревня..,все станет известно..А вот другие города?
спаня: иштарка пишет: Я вот думаю, что суд нужен не для того даже, чтобы признать Третьякову полной негодякой и лишить ее всех прав на животных, их ей и так не видать, а для того, может быть чтобы попробовать изменить Закон, ведь есть же у властьимущих свои четвероногие сокровища ради которых можно что-то путнее сделать. Только Закон мы этой ситуацией не изменим..Я прибегла бы к другим методам..Как грустно это не звучит..
иштарка: спаня спаня пишет: Закон мы этой ситуацией не изменим..Я прибегла бы к другим методам..Как грустно это не звучит.. Так ведь никто не пробовал что-то менять, только все говорят, что бесполезно.
спаня: бух@ пишет: ..если доказательства собраны с нарушением законодательства они в суде не рассматриваются..у нее есть адвокат..этот откажется у нее будет другой.. Давайте реально смотреть на ситуацию..,нет у нее ни возможности ни денег нанять адвокатов..Какой то там юрист у нее..(старый пропоица..)все об этом знают..,только вякать может..Что бы выиграть такое дело..нужен юрист высокого класса и знанием данного дела..У нас таких нет,а если и есть он дорого стоит..Даже бандиты к ней не пойдут...представте себе у бандитов есть собаки..которых они любят больше жизни.. Нужно не защищать собак от нее а на основании всей ситуации..переть танком на РКФ и питомник под которым она ходила..об отказе и анулировании документов ее как заводчика..Ведь есть председатель РКФ..(извините...полубандит..полуартист),к нему со всеми документами,фото,видео,кучей подписанных писем ..,копией телевив.передачи..и т.д... Не верю я в юристов..,нет опыта у нас в России..подобных дел..Так..штрафы..,условки..а животных уже нет..А тут есть две выживших..Просьба к девочкам..у кого они...чеки,с больниц и с аптек,фото ежедневные,возьмите копии с телев.каналов которые были при вскрытии квартиры..,они организации государственные..И СО ВСЕМ ЭТИМ В РКФ!!!!!!!Суды могут длиться годами а это нервотреп еще тот...оно вам надо??!Заставить разбираться РКФ и пусть там суды делают..Они в Москве..это их в первую очередь косяк...Пусть она,если даже и рискнет..бодается с такой орг.как РКФ...но не с вами..частными лицами...
спаня: иштарка пишет: Так ведь никто не пробовал что-то менять, только все говорят, что бесполезно. Ну почему же пробовали..только они шли ЗАКОННЫМ ПУТЕМ..(ни чего при этом не добившись)....Если бы не история с детьми..собаки бы в воду канули...
Olanar13: спаня пишет: Ну почему же пробовали..только они шли ЗАКОННЫМ ПУТЕМ..(ни чего при этом не добившись)....Если бы не история с детьми..собаки бы в воду канули... Эт точно, в нашей стране до людей дела нет, а про животных я вообще молчу
бух@: спаня пишет: И СО ВСЕМ ЭТИМ В РКФ!!!!!!! тоже сложно,РКФ общественная организация..похоже жестокое обращение с животными и судебные дела это не их вопрос..т.е. они могут например воздей ствовать на членов своей огранизации и структуры,т.е. на судей иструкторов питомников или заводчиков имеющих заводскую приставку..ну вот например решение.. По 11 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Утвердить решение Племенной комиссии РКФ от 21 января 2009 года (протокол № 1) о наложении бессрочного запрета на самостоятельное ведение племенной работы владельца питомника «От Шадольф» Шаволиной О. Настоящее решение вступает в силу с 16 октября 2009 года. http://rkf.org.ru/rkf/disqualifications.html у них и комиссии такой нет,чтоб обратиться.. Внутренние телефоны РКФ Приемная РКФ- 125 Факс РКФ - 128 Секретариат РКФ - 156 Племенная Комиссия - 143 Выставочная комиссия - 145 Квалификационная комиссия - 141 Спорткомитет - 141 Школа Юных хендлеров - 144 и положения тоже не разработано http://rkf.org.ru/documents/regulations.html
бух@: ну или дисквалифицировать могут,т.е. не допустить собак к рингу соглосно положению о выставках 6.На основании заявления судьи Кочетыревой Г.В. Выставочная комиссия приняла решение: дисквалифицировать владельца собаки породы Керри блю терьер по кличке Эль Булгарвилль Уна Миа Кара Латыпова Э.Ю. и принадлежащую ей собаку на выставочный сезон 2007-2008г., за неэтичное поведение в ринге.
бух@: ну или вот например.. - Собаку породы кавказская овчарка Сахалинский Страж Эспада Отважный РКФ 1835033, принадлежащую г. Харитоновой Ю.Ю.(п. Большое Исаково Калининградской области), бессрочно, отстранить от участия в выставках в системе РКФ, аннулировав все полученные титулы в базе РКФ, совершившую покус 3-х летнего ребенка 16.09.07г. на выставке ранга КЧФ КСС РОСТО в г. Калининграде, на основании заявления матери г. Митко Н.А., свидетеля г. Нестеренко Д.О., акта судебно-медицинского освидельствования, справки, выданной Калининградским травмопунктом детской областной больницы и приложенных фотографиях. ..ну отстранили и что? или вот.. По 5 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: 1) запретить Ягодкиной Т. участвовать во всех мероприятиях в системе СОКО РКФ сроком на три года. 2) дисквалифицировать принадлежащую Панкратовой Т.М. собаку немецкий боксер по кличке Египетский фараон пожизненно. 3) запретить Фадееву А.П. участвовать во всех мероприятиях в системе СОКО РКФ сроком на два года. Запретить питомнику «Фам боинг» участвовать в конкурсах питомников сроком на два года.
Лойдис: В любом случае нужен грамотный юрист, когда он ознакомиться с делом, сообразит как и что лучше. Ведь юрист лучше нас знает законодательство. И все что уже сделано, он сможет направить в нужное русло и подсказать, что еще нужно сделать, а чего не нужно. Первый взнос адвокату заплатить смогут, а дальше по ходу дела. Не знаю сколько берут адвокаты в Челябинске, у нас за один иск 5 т.р. брали. Зато адвокат выслушав все, сразу говорит как правильно составлять заявление, на что акцент поставитть, какие бумаги собрать и приложить, что сказать надо, а чего не стоит, и так же он может сам ходить по делам всем этим, запросы разные посылать и ответы получать, время тратить девочкам на это уже не нужно будет.
Ru5R: спаня пишет: Выйдет,всем миром..навалим..пусть рискнет..,Я бывший законник(сотр.МВД),но в этой истории..мне не указ ни какой закон..Собак я ей бы не вернула..Нашла бы...другие законы для нее..
прима: спаня пишет: .Ведь есть председатель РКФ..(извините...полубандит..полуартист),к нему со всеми документами,фото,видео,кучей подписанных писем ..,копией телевив.передачи..и т.д........ .. спаня Мне очень нравится ход Ваших мыслей А еще есть компания РОЯЛ КАНИН , по программе которой работает заводчик этого питомника . Программа " ЗАВОДЧИК" этой компании обязывает сдавать отчеты по всем пропущенным пометам , включая : адрес, индекс и тел. владельца питомца, приобретенного у заводчика ; Программа "ЗАВОДЧИК" предоставляет бесплатное выкармливание на ДВА помета в год ..... при условии сдачи этих отчетов . Может РОЯЛУ будет интересно , куда деваются пометы , выкормленные компанией ????
спаня: Хорошо,кто скажет,,или ткнет пальцем в юриста...который вел подобные дела?!Да хрен найдете...А за 5 тыс первоначалки Вам и любой юрист с годовалым опытом бумаги составит..(ХА..даже я...)НЕТ...Свяжитесь с Оксаной из ГУМАНКИ..,она должна знать..Сегодня не дозвонилась до нее..Нужен человек знающий или проводящий данные дела,ну хотя бы просто имеющий представление о том что есть РКФ!!!!!!И из чего это .. состоит..,ведь даже юристу с опытом придеться учить всю эту абривиатуру..(не выговоришь!)..и вам же за ваши деньги,которые вы ему платите(!!)придеться все разжевывать...Нет...надо снаряжать поход в валенках в РКФ..на прием,к бан-арт..,пусть там дают и объясняют..КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ,,ГДЕ БЫЛ КУРАТОР ПИТОМНИКА,,ГДЕ ...А юриста грамотного нодо искать не у нас..
спаня: бух@ пишет: ..т.е. они могут например воздей ствовать на членов своей огранизации и структуры,т.е. на судей иструкторов питомников или заводчиков имеющих заводскую приставку..ну вот например решение.. Хотя бы этот вариант раскрутить..Поймите...бороться ей придеться с гос.учр.КОТОРОЕ ЕЙ И ВЫДАЛО ПРАВО БЫТЬ ЗАВОДЧИКОМ!!!!!!!!!!!А не с вами частными лицами..Еще раз хочу напомнить...подобных дел на Урале не было!!!!!!!!!!!!Ни один юрист не сделает..нормально документы..А сделав..Вы понесетесь в РКФ..и что..Можно услышать..,подавайте в суд..Нодо начинать в РКФ!!!
спаня: Лойдис пишет: Ведь юрист лучше нас знает законодательство Законод. ...возможно..Но хочу напомнить..законодательство о животных...НЕ РАБОТАЕТ!!!!И любой суд,будет рассматривать несчастных двух девок...КАК ЛИЧНОЕ ИМ-ВО ДАННОЙ ГРАЖДАНКИ,,,Чего вы уперлись в гражданского юриста..?!?Это проигрышный вариант..Личное им-во годами делят..даже супруги..
орхидея: люди а цверга белого то нашли
Лойдис: спаня не понятно чего Вы так горячитесь, я что написала, что нужен хоть какой то, я пишу что нужен обязательно грамотный, а грамотный это не с годовалым опытом. без юриста вообще ничего никуда не двинтеся. нет у Вас в городе, значит искать нужно в другом.
Лойдис: спаня пишет: ХА..даже я.. так чего же не составляете?
прима: орхидея пишет: люди а цверга белого то нашли Нашли, выкупили , девочка в пути к заводчику .
иштарка: Лойдис пишет: так чего же не составляете? Ну разговаривала я сегодня с юристом из ГОУ, она, на сколько я поняла, считает, что суд против Третьяковой выиграть в принципе можно, но сложно, но можно. Однако, это будет касаться только этих двух собак. А захочет Третьякова себе еще прикупить и заморозить, да пожалуйста, как впрочем и детей рожать ей никто не запретит, не стрелизовать же ее. А ведь есть еще и беспородные собаки, чья судьба, я думаю, РКФ вообще до фени.
8866: ГИЛБЕРТ Гляньте личку.
полная версия страницы